Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Flow Traders - 2022: To vix or not to vix
Volgen
8ball schreef op 10 februari 2022 15:19 :
heb vanochtend die analistencall meegeluisterd, was overall gewoon positief en geloofwaardig verhaal, investeringen in crypto en amerikaanse bond markets moeten zich gaan uitbetalen dit jaar, Q1 wordt gewoon goed met deze volatiliteit en de enige reden dat ze hun kapitaaloverschot (ruim 5 euro per aandeel) niet uitkeren en dividend beperken is dat ze goede handelskansen zien om dit kapitaal op korte termijn veel rendabeler aan het werk zetten. Al met al in 2021 2.65 winst per aandeel, k/w nu dus 11 met alle kansen in 2022 (volatiliteit, posities in crypto etc.), dividend had makkelijk 2 euro kunnen zijn maar ik vertrouw erop dat ze dit idd beter kunnen benutten met handelskansen
Hebben ze nog iets gezegd of die dividend pay out aanpassing tijdelijk is? Of moeten we voor dit jaar ook rekening houden met +/- 51%?
Kortom het verval vandaag is te fors gezien de prestaties. Ik heb er wel vertrouwen in, ik verwacht ook een heel volatiel 22. Komt helemaal goed. Ps: Je zal maar de gene zijn die op het laagste punt verkoopt, zo balen is dat. Al een aantal keer meegemaakt, dan denk je, ik ben er klaar mee en verkoop je waarna de koers terug stijgt..
Ik verwacht morgen nog wel een verdere daling. Rond de 28,70 euro lijkt mij het aandeel opnieuw koopwaardig. Eens kijken of ik dan de aandelen Flow weer oppak. De hoogte van het dividend valt tegen en dat werkt negatief door op de koers.
Ik ben ingestapt, ik zocht een mooie hedge voor 2022 en vind dit een aantrekkelijke positie. + ik denk dat er veel geld verdiend is in Januari 2022 dat is een extra bonus.
In maart komt d-day wat perfect is voor Flow. Als de cpi in begin maart bekend wordt wat hoogstwaarschijnlijk weer hoger uitvalt + de Fed die harder moet reageren meer taperen en hogere rentes. Boem crash maand
De Porscheknakker schreef op 10 februari 2022 16:00 :
Ik verwacht morgen nog wel een verdere daling.
Rond de 28,70 euro lijkt mij het aandeel opnieuw koopwaardig.
Eens kijken of ik dan de aandelen Flow weer oppak.
De hoogte van het dividend valt tegen en dat werkt negatief door op de koers.
Vix begint weer te stijgen ik denk dat we morgen hoger staan. Iedereen gaat zich voorbereiden voor een crash.
Vorige week Virtu verkocht, vandaag Flow Traders gekocht
Dat is wel een heel straffe aanname Luukje ;-). Als je het goed hebt dan ben je een van de 0,01% die wel weet te timen of goed kan traden. Helaas behoor ik daar niet bij. De koersreactie is weer lekker overtrokken. Toch durf ik voor de cijfers nooit te verkopen om daarna weer in te kopen. Wel gebruik ik zulke dalingen om bij te kopen. een van de weinige 'zekere' hedges mocht de shit echt de fan weer eens raken. Na de maand januari en de toch nog ruime tijd tot de macrocijfers maart en bijbehorende FED besluiten, kan het tijdens deze stille periode, positief ingevuld door Olympische Spelen en een koestblijvende Poetin tot minimaal einde Spelen wel eens positief blijven op de beurzen per saldo in februari. Ik wil Flow eigenlijk nu alweer bijkopen, maar stel dit om bovenstaande argumentatie nog 1 of 2 weekjes uit.Wie weet hoe irrationeel de markt blijft en zakt die koers nog naar 25-26... Q1 is al goed van start gegaan, een mooi deel van langjarig gemiddelde van zegge 2,5 € EPS (exclusief 2020) is misschien alweer ingevuld. Risico van dividendplan vind ik ietsje minder evident, als dat betekent dat ze minder schuld hoeven aan te gaan om de gewenste groei in te gaan. Men doet wat moeilijk hier over schuld aangaan, maar hoe uniek is het dat een bedrijf zonder schulden werkt?? Een gezonde shuldratio vind ik prima, ik heb zelf ook een hypotheek, anders moest ik onder dekzeil wonen....(bij wijze van ;-0 ). Waarom zou een miljoenenindustrie dan geen schuld aan mogen gaan. Nee, dit hoeven we in waardering niet te gaan voelen. Mochten ze het wel gaan doen en beleggers reageren er negatief op, ik zal er me mijn voordeel mee doen dan bij te kopen. Ik zou me meer zorgen maken bij een flinke verwatering van aandelen. Ik vind de 'analyse' van gemiddelde EPS over jaren met en zonder 2020 wel een prima inschatting als een soort van bodempje. Mocht die 2,5 EPS jaar op jaar gehaald worden, dan is het een kwestie van tijd dat hogere koersbodems gerealiseerd gaan worden, mocht dat niet nu al gebeuren => ik zie de koers ook niet zomaar meer onder 20 komen zoals 2 jaar geleden nog het geval was. Blijf dus zitten met wat ik heb en wil bijkopen, ergens voel ik me dus senang bij de huidige daling. Durfde ik nu maar puts te kopen zoals am1993 en B2020, en die devil begrijp ik gedaan hebben. Dat lijkt wel steevast n dingetje na de cijfers. Maar ja... die hypotheek he..... ;-)
Go With The Flow Traders,....? Good Luck!
Al bijna 3% rendement, precies op het goede moment ingestapt. Geluk is met de domme.
Morgen verder herstellen, vandaag begint Rusland met zijn (oefening), de privé boot wordt al terug gehaald. Hoop dat het rustig blijft, maar deze aanhoudende onrust en mogelijke escalatie brengt natuurlijk ook extra volatiliteit met zich mee. Daarnaast vind ik los van dit alles de daling te fors en verwacht ik morgen verder herstel.
Ik verwacht alvast geen wonderen tot het jaareinde. Rentes blijven historisch gezien nog jaren laag en verhogingen worden mondjesmaat geabsorbeerd door de markten. Bovendien zijn de bedrijfsresultaten evenals de vooruitzichten van het gros der mastodonten verrassend robuust. Mijn Flowtjes liggen wellicht nog een hele poos slaperig in een duister hoekje van mijn portefeuille, vermoed ik.
De situatie aan de grens met Oekraïne hoeft maar iets te escaleren en het gaat mis met de beurzen. Ik hoop van niet voor beide partijen. Als het wel zal gebeuren dan kun je een forse correctie verwachten. Daarnaast staan de beurzen echt hoog. Met een hoge inflatie kun je renteverhoging verwachten.
RESEARCH schreef op 10 februari 2022 17:02 :
De situatie aan de grens met Oekraïne hoeft maar iets te escaleren en het gaat mis met de beurzen. Ik hoop van niet voor beide partijen. Als het wel zal gebeuren dan kun je een forse correctie verwachten. Daarnaast staan de beurzen echt hoog. Met een hoge inflatie kun je renteverhoging verwachten.
De annexatie van de Krim had amper invloed op de beurs. Je kan het geen eens terugzien als je naar de 10y grafiek van de SP500 kijkt. Oekraine is totaal onbelangrijk voor het westen.
Buytheflip schreef op 10 februari 2022 16:55 :
Al bijna 3% rendement, precies op het goede moment ingestapt. Geluk is met de domme.
d Tja pas maar op ! Het kan ook nu nog steeds alle kanten op met FLOW . Die Vix wil maar niet omhoog naar ca 40, daarom blijf ik ervan af . Als het zo blijft met vixen dan verschiet ik er niet van als FLOW dan op den duur geleidelijk zakt in de range 23-25 Euro. Ik laat nu de gekkies(Pietje particulier) het werk bij ADYEN omhoog doen. Denk dat als de rentes zo laag blijven en de inflatie omhoog gaat dat ze bij ADYEN nog hele grote personeelsproblemen gaan krijgen. Ook dat zal hun groei na dit prachtige jaar nog es heel flink kunnen belemmeren. Bij de lagere top op ADYEN koop ik gewoon weer ADYEN PUTS op openingskoop ( leverde me de vorige keer ook al een flinke duit op ) . Ik laat Pietje particulier nu effe uitrazen bij ADYEN . Ze kikken erop weer , net zolang denk ik totdat de nasdaq weer een lagere top heeft bereikt . De KW van ADYEN is zo torenhoog dat ze de komende 5 jaren minstens jaarlijks ca 50% a 75% winstgroei verwachten. Alleen die is straks niet de realiseren door almaar toenemend personeelsgebrek van vooral gekwalificeerd personeel. Ik denk zelfs dat FLOWTRADERS daar ook nog flink last van gaat krijgen met hun ""uitbreidingen"" met ook nog es geleend geld . Dus tja rentestijgingen kunnen in de toekomst de koers FLOW ook nog behoorlijk negatief beinvloeden. Bij ADYEN sla ik pas toe in puts als de nasdaq weer terug is op ca 15700 denk ik nu, ongeacht waar ADYEN dan op staat ( alles boven de 1000 euro voor ADYEN tegen die tijd dat de nasdaq ookop 15700 staat is m.i nog steeds heel prima voor puts ) . Alle KW's boven de 50 is gewoon echt veels teveel voor ADYEN. Denk zelfs dat de KW momenteel zelfs nog ver boven de 100 staat , ook voor 2021
Buytheflip schreef op 10 februari 2022 17:13 :
[...]
De annexatie van de Krim had amper invloed op de beurs. Je kan het geen eens terugzien als je naar de 10y grafiek van de SP500 kijkt. Oekraine is totaal onbelangrijk voor het westen.
De inname van de Krim verliep “vreedzaam”. Mocht Rusland, Oekraïne in willen nemen, dan zal dat niet vergelijkbaar zijn met het innemen van de Krim. Renteverhoging in de VS in aantocht. Inflatie is daar 7,5%. Ik verwacht binnenkort een optreden van de Fed, om de inflatie te beteugelen.
Kaviaar schreef op 10 februari 2022 17:23 :
[...]
De inname van de Krim verliep “vreedzaam”.
Mocht Rusland, Oekraïne in willen nemen, dan zal dat niet vergelijkbaar zijn met het innemen van de Krim.
Renteverhoging in de VS in aantocht.
Inflatie is daar 7,5%.
Ik verwacht binnenkort een optreden van de Fed, om de inflatie te beteugelen.
Zeg dat maar tegen de twee soldaten die zijn vermoord! Maar zonder gekkigheid een grootschalige gewapende clash tussen het westen en Rusland zullen we echt op korte termijn niet zien daar durf ik mijn huis op te zetten.
Kaviaar schreef op 10 februari 2022 17:23 :
[...]
De inname van de Krim verliep “vreedzaam”.
Mocht Rusland, Oekraïne in willen nemen, dan zal dat niet vergelijkbaar zijn met het innemen van de Krim.
Renteverhoging in de VS in aantocht.
Inflatie is daar 7,5%.
Ik verwacht binnenkort een optreden van de Fed, om de inflatie te beteugelen.
Tja het kan zomaar wel zo zijn . Tja dan mis ik de boot bij FLOW maar . Er zijn nog een hele berg andere aandelen waar pietje de koers omhoog gedrukt heeft. Zelfs dan (als dat echt gebeurd) koop ik wat puts (denk aan ASML/ASMI/BESI/ADYEN ) op bigtechs die vaak zelfs dan nog zwaar overgewaardeerd zijn Denk dat VOPAK dan wel een hele erge goede gaat maken. Daar wil ik nu juist aandelen van . VOPAK koop ik flink bij als ze terugzakken ! Nu 5K stuks VOPAK va 30,50 . Gaat best goed tot nu toe. 16 febr is het wellicht D-DAY voor VOPAK . Als dat niet zo is , koop ik flink bij op dat keigoede waardeaandeel !
USA: Inflatie van 7,5% en de 10-jaars-rente op 2.019% Ik vind dat de beurzen daar rustig op reageren...
Mooi kunnen bijkopen. Wellicht morgen weer.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)