Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

ADAMPRO schreef op 30 januari 2022 01:57:

Ik ben even weggeweest van dit forum en je bent weer lekker bezig Luchtschip!
Hoe meer beledigingen, hoe slechtere onderbouwing heb ik het idee.
Wat is er toch met je aan de hand; iedere keer probeer je andersdenkende de grond in te boren.
Kom je met voorbeelden over de hysterie dat iemand ontslagen wordt omdat hij geen prik wilde en een paar maanden later overleed met covid. Navalny was ook bijna overleden. Wat zou dan als doodsoorzaak wordt gegeven?
Nee, ik vind je laatste berichtgeving grof en flinterdun.
Maurice de Hond vind ik trouwens prima bezig. Hij geeft duiding op de gegeven cijfers die niet alleen voor velen te volgen is, maar ook zeer logisch en valide is. Hem afkraken en zeggen dat Kuipers het helemaal correct heeft geeft duidelijk afbreuk op je eigen berichten.
maurice.nl/2022/01/28/ook-gij-ernst/
Hij kraakt Kuipers af en het klopt als een bus. En TU Delft hoofdonderzoeker Niek Mouter vond de uitleg van Kuipers ook niet naar behoren. www.nu.nl/coronavirus/6180407/kuipers...
Ga je Niek nu ook als wappie, gek, of wat dan ook verketteren? Laat je alleen maar meer jezelf zien gast!

Ook zijn interview met Julius Ruechel vond ik zeer interessant. Deze relatie die deze Canadees legt tussen griep en Covid-19 is opmerkelijk; Met covid-19 in 2020 verdween de griep. Een feit dat wel bekend is/ zou moeten zijn bij RIVM, erg van belang voor de maatregelen, maar totaal niet gecommuniceerd. Men verwachte een gecombineerde griep/ covid-19 ramp, maar die gaan dus niet samen.

En natuurlijk komt de natuurlijke immuniteit weer terug als beste uitweg. Eigenlijk als enige uitweg.
Daar hoef je niet eens gediplomeerd wetenschapper voor te zijn, logisch nadenken is voldoende.

Nog een heel interessante podcast trouwens was op radio2 over 2g en wat daarachter zit.
Wederom geen flauwekulverhalen, want alles valt gewoon op de officiële sites na te lezen.
Wat ik wel opvallend vind is dat o.a. Rutte deze verhalen nog kort geleden als complottheorieën wegzette; dat hij er geen actieve herinneringen aan had e.d. Nota bene zelf binnen Europa de voortrekker.
Volgens mij jij ook Luchtschip. Maar was gewoon duidelijk beleid is, zie ook jij toch niet meer als complot?
Arno Wellens schetst in ieder geval een beangstigend toekomstbeeld; blokkeren van de digitale portemonnee wanneer iemand niet doet wat de staat zegt. Overheid heeft al een aardig voorschot gegeven hoever ze nu al gaan met de c-prik. En er wordt ook gezegd dat Rutte de macht al heeft overgedragen aan Brussel met de Europese digitale identiteit.
www.nporadio2.nl/podcasts/op-zn-kop/6...

Lees en luister maar lekker voor de zondag.

En beleggingstechnisch; ben benieuwd wat nieuw Europa wil met bijvoorbeeld de Bitcoin. Dit staat de digitale portemonnee toch wel in de weg. Ik hoorde laatst al dat bitcointransacties milieubelastend zijn, laat staan het minen. Of dit klopt doet er even niet toe, dit soort berichtgeving laat mij concluderen dat blokkering zoals al in China gebeurt ook in Europa gaat spelen. VS verwacht ik ook (en andere landen), dus ik houd even geen posities aan.
Als er ideeën zijn waarin te beleggen als er een chaos komt zoals ik dat in Canada begin te zien, laat me weten. Alvast bedankt...

quote:

Green schreef op 30 januari 2022 09:45:

[...]

Amen! Wat neem jij de tijd om eea uiteen te zetten. Respect voor je geduld. En ik sluit me aan bij je betoog.

quote:

drooglegging schreef op 30 januari 2022 14:51:

Als je me twee jaar geleden voorlegde dat je zonder 3 spuiten in je arm niet meer kunt vliegen, niet meer naar een restaurant kunt, niet meer naar een museum kunt ed. in ons landje he!
Ja dat gebeurt in China, Noord Korea en andere enge landen, heel ver weg van ons eigen bedje, maar vandaag de dag speelt het nu wel degelijk in ons landje.

Gewoon blind aansluiten bij een van de vele tentjes waar je zonder afspraak je shot kan laten zetten? ja dat begrijp ik!

Ik ben geen Wappie, ik geloof in de medische wereld, ik geloof niet in complotten, maar er zijn natuurlijk wel grenzen.

Mijn "groen Vinkje" gaat vrij spoedig aflopen, de klok tikt genadeloos door, ik zit op minder dan 5 minuten op een "geen afspraak nodig" tent.

Ik voel de druk, de groepsdruk, de kans een paria te worden, uitgesloten worden van werk en overheidsdingetjes(naar Chinees model)

Laat de haag deze regel snel afschaffen: het derde shot("De Booster") is niet nodig om je groene vinkje te behouden, laat Von Haga hier een wetsvoorstel over lanceren, een uiterste inspanning proberen.

quote:

Green schreef op 30 januari 2022 14:56:

[...]

Gebruik je de QR veel?

quote:

drooglegging schreef op 30 januari 2022 15:14:

[...]

3x per week minimaal.

Alles wat langskomt bij die snel-shot tentjes doet het louter voor het groene vinkje, de rest heeft geen aandacht omdat ze weten dat het qua gezondheid het verschil niet meer maakt.
Het drukmiddel vanuit de overheid is ongenadig hoog, wie had dit 2 jaar geleden ooit kunnen bedenken.

Maar niemand hier weet over de juiste wetgeving van wat er aankomt of wat nu al gaande is, is het definitief? moeten ze nog discuseren en stemmen?

Welke partijen zijn voor en tegen? ik volg de haag niet elke dag!

quote:

Green schreef op 30 januari 2022 15:35:

[...]

Kuipers heeft de ingangsdatum van de nieuwe QR regeling uitgesteld naar 4 februari ivm diverse kamervragen. Ik ben benieuwd of Kuipers zich eruit kan kletsen. Het zijn stevige vragen waarom duidelijke onderbouwing gevraagd wordt dmv wetenschap. Want dat ontbreekt compleet. Ik weet alleen niet wanneer dit behandeld wordt in de 2e Kamer.

quote:

luchtschip schreef op 30 januari 2022 15:40:

Omicron variant

Ervaring ( uit Afrika ) leert dat bij omicron de ziekenhuisopnames beginnen te stijgen 4 weken na de start van de stijging van positief getesten

Overzicht van de dagelijkse getallen

Positief getesten

Na de daling van de vorige golf kwam de laatste golf die startte op 28 december en te wijten is aan de omicron variant

28 december aantal positief getesten ( 7 daags gemiddeld ) 12.000
28 januari aantal positief getesten ( 7 daags gemiddeld ) 61.000
29 januari aantal positief getesten ( 7 daags gemiddelde ) 60.000
30 januari aantal positief getesten ( 7 daags gemiddelde ) 61.000

coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...

ziekenhuis opnames

Na de daling van de vorige golf startte op 18 januari een nieuwe stijging van ziekenhuis opnames

aantal ziekenhuis opnames ( 7 daags gemiddelde )

18 januari : 108
19 januari : 115
20 januari : 124
21 januari : 125
22 januari : 126
23 januari : 131
24 januari : 137
25 januari : 142

coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...

IC opnames

Een dalende trend van 27 ( 7 daags gemiddelde ) op 28 december naar 9,3 op 23 januari

IC opnames ( 7 daags gemiddelde )

23 januari : 9,4
24 januari : 9,9
25 januari : 10,9
26 januari : 9,9

coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...

De komende weken zal blijken of er een significante stijging of niet is in ziekenhuis/IC opnames

Extra informatie :

Het lukt momenteel niet om het hoge aantal meldingen wat binnenkomt vanuit de teststraten te verwerken in het systeem van de meldingsplichtige ziekten van de GGD en de meldingen door te geven aan het RIVM. Er wordt hard gewerkt aan oplossingen om deze achterstand in te lopen en te verhelpen.

Op zondag 30 januari zijn er 75.199 positieve testen gemeld.

coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...

quote:

Green schreef op 30 januari 2022 15:35:

[...]

Kuipers heeft de ingangsdatum van de nieuwe QR regeling uitgesteld naar 4 februari ivm diverse kamervragen. Ik ben benieuwd of Kuipers zich eruit kan kletsen. Het zijn stevige vragen waarom duidelijke onderbouwing gevraagd wordt dmv wetenschap. Want dat ontbreekt compleet. Ik weet alleen niet wanneer dit behandeld wordt in de 2e Kamer.

quote:

josti5 schreef op 30 januari 2022 16:18:

[...]

Je hebt stijging en stijging.

Dit gaat nergens over, zeker niet met 75.000 positieve testen per dag, exclusief achterstand (het systeem is na twee jaar blijkbaar nog steeds niet in orde).

Positieve testen en aantallen ziekenhuisopnames lopen nog steeds, al ZES weken lang, volledig met elkaar uit de pas, vergeleken met 'vroeger'.

Zó kun je er óók naar kijken, in plaats van paniek te zaaien.

quote:

luchtschip schreef op 30 januari 2022 16:44:

[...]

Ja, Josti 5,

maar de ziekenhuis cijfers van een datum moet je vergelijken met de positief getesten van ca 4 weken eerder had ik aangegeven

Zo te zien was de stijging van positief getesten gestart op 28 december en de stijging van ziekenhuis opnames 3 weken later op 18 januari

Dus

Het cijfer van ziekenhuis opnames van 18 januari op 108 moet je vergelijken met de positief getesten op 28 december van 12.000

De positief getesten zij. nu 30 januari 61.000 ( en niet alles kunnen tellen door overbelasting )
De ziekenhuis opnames van de 30 januari getesten zie je dus pas over 3 weken

De positief getesten is met een factor 5 toegenomen ( van 28 december tot nu ) dus is er grote kans dat de komende 3 weken er een stijging in de ziekenhuis opnames komt.

Of dit ook met een factor 5 is weten we niet
De praktijk zal het uitwijzen

quote:

josti5 schreef op 30 januari 2022 16:51:

[...]

Lees je verhalen van een maand geleden nog eens terug, als je zelf nog wegwijs weet in de eigen postingbrij.
Toen schreef je heel wat anders.
Jouw paniekverwachtingen van toen, eerst 'enkele weken', daarna '4 weken', zijn totaal niet uitgekomen.

Nu wel?
We gaan het zien.

quote:

luchtschip schreef op 30 januari 2022 16:44:

[...]

Ja, Josti 5,

maar de ziekenhuis cijfers van een datum moet je vergelijken met de positief getesten van ca 4 weken eerder had ik aangegeven

Zo te zien was de stijging van positief getesten gestart op 28 december en de stijging van ziekenhuis opnames 3 weken later op 18 januari

Dus

Het cijfer van ziekenhuis opnames van 18 januari op 108 moet je vergelijken met de positief getesten op 28 december van 12.000

De positief getesten zij. nu 30 januari 61.000 ( en niet alles kunnen tellen door overbelasting )
De ziekenhuis opnames van de 30 januari getesten zie je dus pas over 3 weken

De positief getesten is met een factor 5 toegenomen ( van 28 december tot nu ) dus is er grote kans dat de komende 3 weken er een stijging in de ziekenhuis opnames komt.

Of dit ook met een factor 5 is weten we niet
De praktijk zal het uitwijzen

quote:

Turbocharger schreef op 30 januari 2022 18:05:

[...]

Je zuigt weer eens flink uit je duim, luchtschip. Er zit geen vier weken tussen besmetting en ziekenhuisopname. Hier. Lees maar wat je vriend Kuipers erover zegt.

Het aantal ziekenhuisopnames loopt achter op het aantal besmettingen", legt Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg, nog maar eens uit.

Hij heeft het de afgelopen maanden vaak verteld. Tussen het moment dat iemand besmet raakt en ziek wordt kan een week zitten. Vervolgens kan het ook nog ruim een week duren voordat iemand zo ziek is dat diegene ziekenhuiszorg nodig heeft. En het verblijf in het ziekenhuis kan vervolgens een aantal weken duren.

Bron: Nu.nl

Afgelopen maanden. Dan heeft Kuipers het waarschijnlijk over de Deltavariant. Omicron werd pas 25 november ontdekt in Zuid Afrika. Europa was toen nog geheel Omicron vrij. Daarnaast heeft omicron een veel kortere incubatietijd dan Delta. Twee dagen ipv een week.

Maar of het nu twee of vier weken zijn, de besmettingen lopen al veel langer exponentieel op. En de IC loopt razendsnel leeg. Ook afgezet tegen de stijging van Omicron twee weken terug.

Gisteren 25 minder op de IC, vandaag weer 4 minder. Er liggen er nu nog 209 op de IC. In dit tempo ligt er over 10 dagen niemand meer met Omicron op de IC.

Op de verpleegafdeling kwamen er vandaag 21 bij, gisteren 5 eraf. 16 netto erbij in twee dagen. Die 16 van vandaag kan natuurlijk ook te maken hebben met dronkelappen die op zaterdagavond door ongelukken oorzaak drank op eerste hulp binnenkomen en daar positief getest worden. Zou zo maar kunnen, toch?

Maar dan nog, die 16 staan niet in verhouding tot de toename van besmettingen 2 weken terug. De trend op de gewone verpleegafdeling is doorgaande daling tegenover steeds grotere aantallen positief getesten.

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat die trend zich ineens om zal keren. Sterker, hoe meer positief getesten, des te minder omicron patiënten op verpleegafdelingen en IC's. Zo gaat het al weken en zo blijft het doorgaan.