Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Carl 2-8 schreef op 23 januari 2022 09:11 :
Als je vraagt wie heeft er ooit met goud verloren dan krijg je misschien 1 vinger in de lucht en al de rest heeft gewoon 9% per jaar rendement gemaakt.
Wie met goud verloren heeft, heeft cruciale regels overtreden: 1. Koop nooit goud met geld dat je misschien binnen 10 jaar nodig hebt. 2. Raak nooit in paniek als je goud in waarde daalt. 3. Koop op het einde van elk jaar goud bij met spaargeld dat aan punt 1 voldoet. Ik garandeer je: wie dat doet kan onmogelijk verlies lijden op zijn goudbezit. Niets, buiten goud, zelfs vastgoed niet, kan je garanderen dat je over 10 jaar zonder verlies kunt verkopen. De gemiddelde goudprijs sinds 1975 is 652€ nu afgerond 1800€ wie dus elk jaar bij kocht heeft gezien de inflatie niets gewonnen en niets verloren. Maar wie sinds 2000 had gedaan wat ik hier zeg, mag zich gelukkig prijzen.
Duym schreef op 23 januari 2022 06:02 :
[...]
Daar gaat het niet om. De vraag is of de waarde van dat digitale 'geld' (deels) gebaseerd is op iets concreets. Voor crypto-munten is dat 0% dus puur een kwestie van vraag en aanbod. Dat laatste speelt ook bij dollars en euro's maar die vraag en aanbod is, zoals ik reeds zei, gebaseerd op meerdere politieke en economische zaken.
Nee, bitcoin bv wordt, analoog aan goud, digitaal 'gemijnd'. In het geval van bitcoin moet een complexe berekening worden uitgevoerd die elektriciteit kost. Momenteel zijn de elektriciteitskosten om een bitcoin te mijnen ongeveer 12500$. De totale kosten bedragen zo'n 20k$ per bitcoin. Daarmee wordt een bodem onder de prijs gelegd. In de woorden van Satoshi Nakamoto, uit het bitcoin white paper: The price of any commodity tends to gravitate toward the production cost. If the price is below cost, then production slows down. If the price is above cost, profit can be made by generating and selling more. At the same time, the increased production would increase the difficulty, pushing the cost of generating towards the price. Dollars en euro's kennen nauwelijks productiekosten en worden dus hoofdzakelijk bepaald door vraag en aanbod, met een belangrijke rol voor de rente omdat deze de hoeveelheid kredietcreatie aanstuurt.
Fred 60 schreef op 23 januari 2022 09:47 :
[...]
Je bent lid zie ik vanaf oktober 2021 [ koers Bit $ 61.000 ]
Nu 3 maanden later is de koers $ 36.000.
Als je baas je 13de maand had uitbetaald in Bitcoin
was je nu eenderde kwijt geweest.
En die problemen zie je niet?
Natuurlijk zie ik die problemen. En ik ben het met je eens: bitcoin is niet geschikt als ruilmiddel, dagelijks betaalmiddel of rekeneenheid. Bitcoin is digitaal goud, waardeopslag. Ondanks de volatiliteit zijn we weer 70% omhoog gegaan in 2021, 70% rijker geworden. Niet armer, zoals bij fiat geld. Zie jij dat niet? Zie je niet dat de bitcoin koers omhoog loopt? Dat we in een paar jaar van 3000$ naar nu > 30000$ zijn gegaan? En over een paar jaar staan we boven een ton. Omdat de uitgave van bitcoin door en algoritme geregeld wordt. Een algoritme dat ervoor zorgt dat er elke vier jaar minder bitcoins in omloop komen. Itt centrale banken die als een gek geld blijven bijdrukken, altijd maar meer, zoals nu met covid gebeurd is. Grafiekje bijgeplakt als bewijs. Jij jammert nu over het feit dat er helemaal rechts boven een klein beetje van de prijs is afgegaan. Echter, in het grotere geheel, je ziet het armer.
Duym schreef op 23 januari 2022 09:59 :
[...]
Wie met goud verloren heeft, heeft cruciale regels overtreden:
1. Koop nooit goud met geld dat je misschien binnen 10 jaar nodig hebt.
2. Raak nooit in paniek als je goud in waarde daalt.
3. Koop op het einde van elk jaar goud bij met spaargeld dat aan punt 1 voldoet.
Ik garandeer je: wie dat doet kan onmogelijk verlies lijden op zijn goudbezit. Niets, buiten goud, zelfs vastgoed niet, kan je garanderen dat je over 10 jaar zonder verlies kunt verkopen.
De gemiddelde goudprijs sinds 1975 is 652€ nu afgerond 1800€ wie dus elk jaar bij kocht heeft gezien de inflatie niets gewonnen en niets verloren. Maar wie sinds 2000 had gedaan wat ik hier zeg, mag zich gelukkig prijzen.
Aanschouw de prijs van goud uitgedrukt in bitcoin (maandgrafiek).
Zaphod Beeblebrox schreef op 23 januari 2022 10:45 :
[...]
Nee, bitcoin bv wordt, analoog aan goud, digitaal 'gemijnd'.
Waar haal je dat vandaan? Mijn goudstaven hebben niets met digitaal mijnen te maken.
Zaphod Beeblebrox schreef op 23 januari 2022 11:12 :
Grafiekje hier dan maar.
In wat spreekt dat mijn betoog over goud tegen?
Duym schreef op 23 januari 2022 11:22 :
[...]In wat spreekt dat mijn betoog over goud tegen?
Je vergeet de talloze nadelen van goud.
Zaphod Beeblebrox schreef op 23 januari 2022 11:00 :
[...]
Ondanks de volatiliteit zijn we weer 70% omhoog gegaan in 2021, 70% rijker geworden. Niet armer, zoals bij fiat geld. Zie jij dat niet? Zie je niet dat de bitcoin koers omhoog loopt? Dat we in een paar jaar van 3000$ naar nu > 30000$ zijn gegaan?
Rijker geworden? Wat een zelfbegoocheling. Bitcoin heeft vandaag vele virtuele miljonairs gemaakt, ik zeg wel virtueel. Je hebt pas gewonnen of verloren wanneer je verkoopt en je Bitcoins omzet in dollars of euro's. Als iedereen naar de uitgang loopt, zullen velen voor een lege doos staan. Kan ook gebeuren met aandelen zal je zeggen, inderdaad, maar wie zijn portefeuille spreidt, loopt dat risico niet, en wie zoals ik niet panikeert bij een beurscorrectie komt er uiteindelijk altijd als winnaar uit als hij verkoopt.
Wat een gelul hier allemaal. Waar het om draait is de koers van de Bitcoin. Kan iemand daar iets zinnigs over zeggen. Hebben we nu de bodem gezien of zakken we nog verder? Daar gaat het om.
JM14 schreef op 23 januari 2022 11:32 :
Wat een gelul hier allemaal. Waar het om draait is de koers van de Bitcoin. Kan iemand daar iets zinnigs over zeggen. Hebben we nu de bodem gezien of zakken we nog verder? Daar gaat het om.
Alsof iemand die vraag kan beantwoorden, daarom een beetje een lullige vraag.
Als de koers van de bitcoin daalt komen alle haters weer uit hun konijnenholen.
DeZwarteRidder schreef op 23 januari 2022 11:24 :
[...]
Je vergeet de talloze nadelen van goud.
Noem ze. En ken jij de talloze voordelen die nooit vernoemd (mogen) worden? En dat heeft alles met erfenis en de fiscus te maken, maar dat mag je zelf uitzoeken.
Duym schreef op 23 januari 2022 11:35 :
[...]Noem ze. En ken jij de talloze voordelen die nooit vernoemd (mogen) worden? En dat heeft alles met erfenis en de fiscus te maken, maar dat mag je zelf uitzoeken.
Beste Duym, als jij je goudstaven niet opgeeft aan de fiscus, dan krijgen je erfgenamen dus 'zwart goud' waar ze niks mee kunnen beginnen. De kans is zelfs groot dat jouw erfgenamen gepakt worden voor 'witwassen'.
DeZwarteRidder schreef op 23 januari 2022 11:34 :
Als de koers van de bitcoin daalt komen alle haters weer uit hun konijnenholen.
Ik ben geen Bitcoin hater, integendeel, als je het niet erg vindt om geld te verliezen, dan zie ik geen reden om niet in Bitcoin te stappen. 10.000€ meer of minder maakt mij niet uit, ik zie soms schommelingen in mijn beleggingsportefeuille van 10.000€ per dag, maar ik doe niet mee aan gokken; ik ken mezelf, stel dat ik zou instappen (en dat is dan met minstens 10.000€) in een periode dat Bitcoin alweer aan een opmars bezig is. Als een drankzuchtige zou ik dan zeggen, komaan nog een rondje van 10.000€, of nee, doe niet zo stom, maak er ineens 50.000€ van. Ik heb beroepshalve teveel gokellende gezien, crypto's, nee bedankt.
Duym schreef op 23 januari 2022 11:35 :
[...]
Noem ze. En ken jij de talloze voordelen die nooit vernoemd (mogen) worden? En dat heeft alles met erfenis en de fiscus te maken, maar dat mag je zelf uitzoeken.
1. Goud moet je opslaan, vaak gebeurt dat in kluizen in Zwitserland of Singapore. Daarmee heb je meteen een derde partij risico. De kluis kan overvallen worden. Iemand van de opslagorganisatie kan ermee vandoor gaan. Overheden kunnen het in beslag nemen. 2. Goud kun je maar moeilijk vervoeren, zeker als je een grens over moet. Goud meenemen in een vliegtuig is nagenoeg onmogelijk. 3. Betalen met goud is eveneens moeilijk. Niemand gaat milligrammetjes van een klompje afvijlen in de supermarkt. dus, net als bij bitcoin zul je een goudbased debit kaart nodig hebben die direct omrekent naar euro, dollar, yen, whatever. 4. Het is eenvoudiger voor overheden om goud te verbieden en/of te confisceren. Er zijn talloze voorbeelden uit de geschiedenis waarin dat gebeurd is. 5. Het grote voordeel van goud is dat het 5000 jaar geschiedenis heeft als waardeopslag en als verzekering tegen politieke en monetaire instabiliteit. Full disclaimer: ik heb digitaal goud (paxos gold) en fysiek zilver.
DeZwarteRidder schreef op 23 januari 2022 11:24 :
[...]
Je vergeet de talloze nadelen van goud.
Heb nooit een nadeel ondervonden met goud en dan ook fysiek goud. Kan je zo omwisselen a la minute waar je ook wil wit of zwart het maakt niet uit en er wordt zelfs 10% meer betaald voor fysiek goud. Je moet natuurlijk niet kopen met 1kg maar wel met 125gram/250gram Reizen met vliegtuig en goudstaven dat lukt natuurlijk niet maar dat is dan het enigste nadeel. Maar je kan het snel inwisselen en dan reis je cash tot 10k usd per persoon.
DeZwarteRidder schreef op 23 januari 2022 11:42 :
[...]
Beste Duym, als jij je goudstaven niet opgeeft aan de fiscus, dan krijgen je erfgenamen dus 'zwart goud' waar ze niks mee kunnen beginnen.
De kans is zelfs groot dat jouw erfgenamen gepakt worden voor 'witwassen'.
Goudstaven aangeven aan de fiscus? Waarom en wanneer zou ik mijn goudstaven aangeven aan de fiscus, ik heb alles gekocht met wit geld waarvan ik alle bankdocumenten heb. Blijkbaar heb je geen weet van handgiften, en ook niet wat witwassen inhoudt (wat ik niet doe en niet hoef te doen). Ik ga het hier niet opnieuw uitleggen, maar je kunt perfect de erfenisrechten over dat goud vermijden door het aan je partner te schenken (je moet die schenking wel drie jaar overleven). Maar wat als zij dan eerst komt te overlijden? Ga je dan erfbelasting betalen op wat ooit je eigen goud was? Natuurlijk niet, het komt terug in je handen alsof er geen schenking had plaats gehad. Maar om dat te begrijpen moet je wel alles weten over handgift.
Duym schreef op 23 januari 2022 11:32 :
[...]
Rijker geworden? Wat een zelfbegoocheling. Bitcoin heeft vandaag vele virtuele miljonairs gemaakt, ik zeg wel virtueel. Je hebt pas gewonnen of verloren wanneer je verkoopt en je Bitcoins omzet in dollars of euro's. Als iedereen naar de uitgang loopt, zullen velen voor een lege doos staan. Kan ook gebeuren met aandelen zal je zeggen, inderdaad, maar wie zijn portefeuille spreidt, loopt dat risico niet, en wie zoals ik niet panikeert bij een beurscorrectie komt er uiteindelijk altijd als winnaar uit als hij verkoopt.
Vreemde uitspraak. Mensen kopen bitcoin of goud als bescherming tegen de risico's die euro's, dollars en andere fiat munten met zich meebrengen. Je ruilt je goud en bitcoin alleen om als je even wat fiatgeld nodig hebt. De analogie die wel eens gebruikt wordt is: je stapt niet in bitcoin, maar uit fiatgeld. Verder raak ik niet in paniek bij dalingen in crypto. Dat zijn mooie gelegenheden om je posities uit te breiden. Hoe je risico het beste kunt spreiden is een geheel apart verhaal waar een nieuw draadje aan gewijd kan worden. Aandelen, net als crypto, lopen allemaal dezelfde kant uit, dus daar is spreiden weinig zinvol. Je zult moeten spreiden naar cash, misschien obligaties, misschien grondstoffen. Ofschoon het uiteindelijk allemaal een liquiditeitsspelletje is. Zolang meer ruilmiddel in omloop wordt gebracht stijgen alle koersen, bij vernauwing dalen alle koersen, sommige wel wat meer dan andere.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee