Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Kuiken schreef op 14 december 2021 14:21 :
dit is de 14000ste post!!
als kleine attentie voor je 14000ste post, zakken we nu onder de 70
Mill91 schreef op 14 december 2021 15:26 :
Zinkend schip!
Meer een onderzeeër, Tencent ligt nog niet eens heel slecht vandaag overigens.
Stephanus1987 schreef op 10 december 2021 15:13 :
Volgens mijn berekening is het aandelen inkoopprogramma rond eind januari klaar, dan is de 5 miljard op. Gemiddeld kopen ze per dag zo'n 550k aandelen op. Erg benieuwd wat dat voor een effect gaat hebben op de koers.. Positief bezien; ze hebben aangekocht voor een gemiddelde prijs van 73.
t/m 10dec is de terugkoop gevorderd tot ruim 77% Rond de feestdagen valt het tempo waarschijnlijk wat terug dus dan zou het 2e helft januari idd gedaan moeten zijn
Chinese aandelen zijn kansrijk, zo blijkt. Hopelijk vinden die de weg omhoog weer in 2022. En kan Tencent meeprofiteren. Ik zie Prosus als een kanshebber voor fors herstel in 2022. Prosus groeit door met dubbele cijfers, maar tot heden wordt dit niet erg beloond via de koers van het aandeel. Daarom zit ik er nog steeds in. Na de rentebesluiten op woensdag en donderdag kan de rust terugkeren op de aandelenmarkten en wie weet kunnen de indexen dan weer wat stijging laten zien richting Oud en Nieuw?
De VIE-structuur is verreweg het grootste risico voor houders van Chinese aandelen. In principe kan de Chinese regering hierdoor alle Chinese aandelen in handen van niet-Chinezen met een pennestreek onteigenen.The Variable Interest Entity (VIE) Structure: Almost every listed Chinese company we can buy outside of China is listed through a VIE structure. Through this structure investors (usually unwittingly) don’t actually own any part of the actual underlying Chinese company. While that might sound ridiculous, sadly its true. Investors who buy shares in Chinese stocks such as JD.com, Alibaba, Tencent, etc., do not technically have any ownership of the underlying business whatsoever
Wat is er nu in HK aan de hand? BABA was juist gisteren op NYSE zo goed aan het herstellen.
Als die VIE structuur waar is dan snap ik wel dat iedereen weg vlucht uit de chinese aandelen, dit gaat mij wel tegenhouden om extra bij de kopen als de koersen verder dalen.
Ik begrijp niet zo goed waarom Prosus nog niet meer heeft afgebouwd in Tencent? Hiervoor moet het management wel een duidelijk argument opvoeren aan de aandeelhouders.
DeZwarteRidder schreef op 15 december 2021 07:25 :
De VIE-structuur is verreweg het grootste risico voor houders van Chinese aandelen.
In principe kan de Chinese regering hierdoor alle Chinese aandelen in handen van niet-Chinezen met een pennestreek onteigenen.
The Variable Interest Entity (VIE) Structure: Almost every listed Chinese company we can buy outside of China is listed through a VIE structure. Through this structure investors (usually unwittingly) don’t actually own any part of the actual underlying Chinese company. While that might sound ridiculous, sadly its true. Investors who buy shares in Chinese stocks such as JD.com, Alibaba, Tencent, etc., do not technically have any ownership of the underlying business whatsoever Deze ADR's zullen bij eventueel de-listen gewoon tegen de dan geldende koers worden uitgekeerd of kunnen worden omgezet naar ADR's op de beurs van Hong Kong. Tuurlijk zal deze onrust in eerste instantie voor koersdalingen zorgen. Herstel kan snel volgen. Risico is dus beperkt.
HaBe schreef op 15 december 2021 08:44 :
Ik begrijp niet zo goed waarom Prosus nog niet meer heeft afgebouwd in Tencent? Hiervoor moet het management wel een duidelijk argument opvoeren aan de aandeelhouders.
Ik snap dat ook niet. De Chinese dreiging was voor mij lange tijd genoeg reden om sceptisch te zijn over Prosus. Eerder dit jaar toch een positie genomen (GAK inmiddels gereduceerd naar "slechts" €85), mede om mijn blinde vlek op het destijds feestende tech een beetje af te dekken. Misschien redeneerden ze wel in de trant van "cut your losses and let your profits run". Ik ben inmiddels ook steeds verder in het toepassen van dit gezegde, maar ja, €69 is in historische context wel een hele treurige koers om afscheid op te nemen. Aan de andere kant, als je de waarde van Tencent voorzichtigheidshalve op nul zet, houdt je volgens mij alleen maar een bonte verzameling zeer veelbelovende, maar i.h.a. zwaar verlieslatende bedrijven over, waarvan ik de "gepubliceerde" waarde ernstig betwijfel. Hopen op een wonder dan maar. Het is immers bijna kerst ;-)
blackhair schreef op 15 december 2021 08:28 :
Wat is er nu in HK aan de hand? BABA was juist gisteren op NYSE zo goed aan het herstellen.
Waarschijnlijk te maken met finance.yahoo.com/news/biden-team-con... Uncle Joe is echt bang ah worden... En daarbovenop telkens weer het herkauwen van Bloomberg en andere westerse media van de delisting risk, VIE structure, elke boete gaan vergroten etc om nog bijkomende FUD te gaan creeeren. Ter vergelijking Google krijgt een boete van 500m aangesmeerd in Frankrijk en koers geeft geen krimp, Weibo krijgt sinds januari 44 boetes van samengeteld 2m en krijgt daardoor afgelopen week een klap van meer dan 10% Geen makkelijke oefening. Als je het rationeel bekijkt is heel veel van dit stemmenmakerij, polarisatie, maar ondertussen zitten we er wel mee... Benieuwd waar en of dit ooit eindigt...
Wall Street Gets Increasingly Bullish on China Bloomberg December 14, 2021 China’s battered stocks present a buying opportunity, as most of the headwinds facing the country’s economy are now priced in, according to Goldman Sachs Group Inc. “Although risks around the Chinese growth outlook remain due to the zero-tolerance Covid-19 policies and regulatory tightening, Chinese equity markets already reflect some of those risks, offer attractive valuations and continue to be underinvested,” Goldman Sachs strategists led by Christian Mueller-Glissmann wrote in a note dated Monday. Their overweight call echoes that of JPMorgan Chase & Co. strategists, who upgraded China’s stocks this week, saying they expect a “major” rebound in offshore Chinese equities next year. The MSCI China index has slumped 21% this year, missing out on a rally that pushed U.S. and European benchmarks to records, amid a regulatory crackdown on technology giants, woes in the real estate sector and a slowing economy. A Bloomberg index of property stocks fell again on Tuesday, closing at the lowest since early 2017, after a deal between two units of Shimao Group Holdings Ltd. heightened corporate governance concerns in an industry already dealing with a liquidity crisis. Now, some of Wall Street’s biggest names say the rout is overdone, and low valuations may make Chinese stocks a bargain. “We still see a lot of opportunity and have an underlying view that there’s space for successful, profitable private sector enterprise in China,” Luke Barrs, head of fundamental equity client portfolio management in EMEA for Goldman Sachs Asset Management, said in an interview last week. “You’re paying roughly a bottom-third multiple relative to history, so that feels like quite a good entry point.”
HaBe schreef op 15 december 2021 08:44 :
Ik begrijp niet zo goed waarom Prosus nog niet meer heeft afgebouwd in Tencent? Hiervoor moet het management wel een duidelijk argument opvoeren aan de aandeelhouders.
Hebben ze toch al onlangs gedaan, maar als je aandeel zo groot is kun je niet alles zomaar omgooien. En al eens de resultaten van Tencent grondig doorgenomen? Dat is gewoon een topbedrijf, zou ik ook niet zomaar wegdoen. Vind maar eens gelijkaardige groeiers. Enige nadeel is hun homeland... China, met als gevolg het oplopende spanningsveld met US. Als Prosus aandeelhouder kan ik alleen maar hopen dat het tij ooit eens keert en dat er samenwerking komt tussen de twee grootmachten ipv dit kinderachtig 'ik heb de grootste'. Op termijn zal de US sowieso toch het stokje aan China moeten doorgeven...
HaBe schreef op 15 december 2021 08:44 :
Ik begrijp niet zo goed waarom Prosus nog niet meer heeft afgebouwd in Tencent? Hiervoor moet het management wel een duidelijk argument opvoeren aan de aandeelhouders.
Ze zullen ze nooit verkopen, enkel compenseren wat Tencent aan eigen aandelen inkoopt. Gelukkig hebben ze de aandeelhouders die roepen om te verkopen altijd genegeerd.
Julius Digibyte schreef op 15 december 2021 08:49 :
[...]Deze ADR's zullen bij eventueel de-listen gewoon tegen de dan geldende koers worden uitgekeerd of kunnen worden omgezet naar ADR's op de beurs van Hong Kong. Tuurlijk zal deze onrust in eerste instantie voor koersdalingen zorgen. Herstel kan snel volgen. Risico is dus beperkt.
Ik heb het niet over 'delisten', maar over onteigenen. Een niet-Chinese aandeelhouder is immers geen echte eigenaar.
DeZwarteRidder schreef op 15 december 2021 09:25 :
[...]
Ik heb het niet over 'delisten', maar over onteigenen.
Een niet-Chinese aandeelhouder is immers geen echte eigenaar.
Tencent heeft toch geen VIE structure? Ze zitten zelfs niet op de US stock market, enkel via OTC. Snap niet wat jouw punt is met betrekking to Prosus en/of Tencent.
DeZwarteRidder schreef op 15 december 2021 09:25 :
[...]
Ik heb het niet over 'delisten', maar over onteigenen.
Een niet-Chinese aandeelhouder is immers geen echte eigenaar.
In het hoogstwaarschijnlijke scenario dat dit gebeurt ben je nergens veilig. Zou een vertrouwensbreuk opleveren in het financiële systeem en de handelsrelatie tussen de US en China kapot maken. Dan dalen de Apple stocks e.d. in rap tempo mee naar beneden. Het werd hierboven al is genoemd; het beeld wordt soms wel heel donker geschetst in de media. Dat is m.i. de voornaamste reden dat het blijft dalen.
Hoe laag kunnen we terug gaan ? Tot einde van de week omlaag?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)