Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Basic-FIT 2020: richting 1.000 clubs en e45 beurskoers?
Volgen
greedfearfear schreef op 26 november 2021 14:47 :
[...]
Het kan hard gaan met dit overgewaardeerde aandeel, zeker met de huidige en toegenomen Covid-19 onzekerheid.
Inderdaad en de lockdown is na vandaag gewoon een feit. Vorige keer stond Basic fit ook rond de 15 euro meen ik te herinneren toen er ook een lockdown was.
Bert12345 schreef op 26 november 2021 13:18 :
[...]
Hoe zit het dan met de niet-mature clubs? Krijgen die nog leden? Het aantal clubs groeit wel, maar krijgen ze betalende leden? Dat lijkt mij toch belangrijker dan wat panden die je huurt en hier tevreden over zijn.
Ja, dat kan je ook zelf nagaan in de cijfers van BFIT. Je hebt natuurlijk wel gelijk dat ledenverlies tijdens totaal 10 maanden lockdown en de ramp-up van growth clubs (niet-mature clubs) drukken op de winstgevendheid van BFIT.
Pedro Ines Kuilen schreef op 26 november 2021 15:54 :
[...]
Inderdaad en de lockdown is na vandaag gewoon een feit. Vorige keer stond Basic fit ook rond de 15 euro meen ik te herinneren toen er ook een lockdown was.
De laatste lockdown/sluiting sportscholen voor BFIT was tussen oktober/december 2020 en mei/juni 2021. In die tijd is de koers verdubbeld van 20 naar 40 euro. Dat wil niet zeggen dat we niet terug naar 20/30 euro kunnen maar een lockdown is zeker geen garantie voor een koersdaling. Net zoals dat een lockdown voor JET ook geen garantie is voor een koersstijging.
MFCons schreef op 26 november 2021 11:32 :
[...]
Overigens, volgens jouw redenatie,
- Geen zorg voor rokers
- Geen zorg voor mensen die net bewegen
- Geen zorg voor mensen die teveel vet en vlees eten
- Geen zorg voor mensen die gaan skiën of andere belachelijk gevaarlijke dingen doen tijdens een crisis
In die zin longkanker behandelingen nu als eerste staken. Lijkt mij logisch.
Jij bent wel een echte hè?
Giraffe Capital schreef op 26 november 2021 16:04 :
[...]
Ja, dat kan je ook zelf nagaan in de cijfers van BFIT. Je hebt natuurlijk wel gelijk dat ledenverlies tijdens totaal 10 maanden lockdown en de ramp-up van growth clubs (niet-mature clubs) drukken op de winstgevendheid van BFIT.
Drukken de winstgevendheid? Winst is iha een term die je gebruikt als de opbrengsten en de daarmee verbandhoudende kosten overtreft. Het is een maatstaf waarmee het zakelijke succes wordt uitgedrukt. Het geeft aan dat je een onverbeterlijke optimist bent en eigenlijk is dat een compliment. Bij Galapagos zat een Poolse dame, die tijdens het hele afzinken wat Gala deed, ook onverbeterlijk was. Het zijn mensen waarvan hun huis in brand staat en die zeggen: lekker warm.
Ik heb net *lockdown* toespraakje van hugo en rutte gezien en sportscholen moeten om 17.00 uur dicht! Ik kan best begrijpen dat mensen nu opzeggen want als ze tot 17/18 uur moeten werken kunnen ze niet sporten. Gelukkig kan men wel gezond eten bestellen met Thuisbezorgd app!!
Bert12345 schreef op 26 november 2021 19:10 :
[...]
Drukken de winstgevendheid?
Winst is iha een term die je gebruikt als de opbrengsten en de daarmee verbandhoudende kosten overtreft. Het is een maatstaf waarmee het zakelijke succes wordt uitgedrukt.
Het geeft aan dat je een onverbeterlijke optimist bent en eigenlijk is dat een compliment.
Bij Galapagos zat een Poolse dame, die tijdens het hele afzinken wat Gala deed, ook onverbeterlijk was. Het zijn mensen waarvan hun huis in brand staat en die zeggen: lekker warm.
Bedankt!
Graag gedaan Giraffe. Srraks moet je weer een boek schrijven over BFT.....
Bedankt voor het geven van inzicht in uw gedachte. Het is een grote fout geweest door stevig uit te breiden in een crisis als je daar totaal geen overzicht hebt over het verloop. Basic Fit is geen high tech bedrijf met een innovatieve techniek dia via het internet kans heeft om een groot aantal klanten te bereiken. Basic Fit is een fitness club die hard voor zijn leden moet strijden in een concurrerende markt. Het aangaan van een steeds grotere schulden positie en verwatering van aandelen gecombineerd met een onzeker beeld tav het klantenbestand zal uiteindelijk leiden tot een einde vd toegang tot gemakkelijk kapitaal. Het is namelijk zo dat naarmate het risico van een onderneming groter wordt de vreemd vermogen verschaffer forser gecompenseerd wil worden voor het ter beschikking stellen van vermogen/liquiditeit. De conclusie luidt dus dat het wachten is totdat de rentekosten voor Basic Fit gaan oplopen......
Ik geloof dat het openen van allemaal nieuwe sportscholen - die niet snel genoeg vollopen met nieuwe leden - gaat betekenen dat de cash burn verder gaat toenemen. Vreemd vermogen zullen ze lastig kunnen aantrekken, dus nieuwe aandelen. De bestaande aandeelhouders zullen zich dan mss een keer achter de oren gaan krabben. Voor The Moose is het geen groot verlies. Hij heeft een zooi panden die netjes zijn opgeknapt door de huurder, t.w. BFT. Wanneer ontvouwt zich dit scenario dan? Ik denk, nadat de liquiditeit fors is afgelopen, dus op zijn laatst eind 2022. Beleggen is soms geduld hebben, zoals W. Buffet dat ooit zo mooi verwoordde.
Als de consument echt niet meer naar BFIT toe komt dan gaan jullie inderdaad gelijk krijgen, maar elk data punt dat we hebben sinds de verschillende heropeningen wijst er juist op dat er meer vraag dan ooit is naar BFIT-abonnementen, ondanks verschillende QR-maatregelen en het feit dat ouderen bijvoorbeeld nog steeds niet terug durven. Denk wel dat januari een make-or-break maand voor BFIT gaat zijn. Als BFIT goede ledenaanwas laad zien betekent dat meer cashflow de rest van het jaar en dit geeft direct ook een sterk signaal aan de kapitaalmarkt. Teleurstellende ledenaanwas kan een reden zijn om uitbreidingsplannen toch maar op een lager pitje te zetten M.b.t. schuld, de nettoschuld was eind 2019 451 miljoen en was eind H1 2021 420 miljoen (een daling van 31 miljoen t.o.v. 2019) terwijl er in dezelfde periode wel meer dan 200 clubs zijn bijgekomen. Ja er is verwatering geweest, maar de absolute schuld is door deze verwatering dus nog niet toegenomen.
Bert12345 schreef op 27 november 2021 10:31 :
Voor The Moose is het geen groot verlies. Hij heeft een zooi panden die netjes zijn opgeknapt door de huurder, t.w. BFT.
Volgens jaarverslag zou Moos dit jaar 6 miljoen aan huurpenningen ontvangen (<3% van totale huurverplichting van BFIT), bij een 5% cap rate en 50% ltv betekent dat hij z'n 60 miljoen eigen vermogen in die panden heeft zitten, in werkelijkheid denk ik echter dat het eigen vermogen op die panden nog een stuk lager is. Op dit moment is zijn BFIT belang 350 miljoen waard. Het lijkt mij duidelijk waar zijn prioriteit ligt want ondanks dat hij telkens meeschrijft op de secondary offering voor 5 miljoen is ook zijn belang al meerdere keren verwaterd. Alleen vrijdag verloor Moos trouwens al 30 miljoen op de beurs, daar moet hij 5 jaar huur voor ontvangen.
Oke, maar dan zou het toch interessant om te weten welke en hoeveel panden dit betreffen ihkv corporate governance? Ik denk dat je hierover transparant moet zijn.
Het standpunt - dat je ogv de huidige waarde vh aandelenpakket - kunt constateren waar zijn belang is, deel ik niet. Probeer ook even kritisch te zijn op The Moose. Stel, hij vindt de waardering van BFT ook te hoog. Verkopen kan niet, want dat schaadt het vertrouwen. Dan kan je de huuropbrengsten zien als een verzekering, voor het geval de boel in elkaar klapt. Laat ik een soort 'stip' plaatsen, door wat calls mrt 38 proberen te schrijven voor 3,75. Na december expiratie kan ik positie uitbreiden, want wil eerst zien hoe dec gaat aflopen.
Eens, maar denk ook dat het belangrijk is om deze situatie in historisch perspectief te bekijken. 3i had/heeft geen mandaat om in vastgoed te investeren dus moesten de panden overgebracht worden naar andere onderneming, er was niet de intentie vanuit Moos om dit vermogen per se uit BFIT te onttrekken.
Lijk erop dat BFIT bijna klaar is voor de launch van de All-in Bike. Landing page is nog niet de bereikbaar via de website en ook nog niet helemaal af, maar wat slimme Google searches geeft je wel een aantal resultaten. Als ik moet gokken kunnen wij 1 januari de All-in bike bestellen. Landing page: www.basic-fit.com/nl-be/all-in FAQ: www.basic-fit.com/nl-be/all-in-faq Ipad app: apps.apple.com/nl/app/basic-fit-all-i... Lijkt er dus op dat de prijs voor de All-in Bike 2000 euro gaat zijn inclusief 2 jaar BFIT-abonnement met alle toeters en bellen. Ik neem aan dat er tijdens de launch ook financing opties beschikbaar zijn net zoals bij Peloton waarmee er gespreid betaald kan worden (uiteraard verzorgd door een derde BNPL partij waarbij BFIT wel alle cash upfront ontvangt). Wat mij wel opvalt, is dat de bike die hier te zien is anders dan in cmd-slides. Iemand hier een verklaring voor? Verder zeer gunstig voor BFIT dat de consument (via een BNPL partij) upfront betaaldt aan BFIT, zo komt er direct cash op de bank. Btw, zelfde fiets staat te koop voor 3k op bol.com (zonder alle BFIT extra's): www.bol.com/nl/nl/p/body-bike-smart-b... Wat zijn jullie verwachtingen? 2000 euro is natuurlijk niet niks maar als een paar procent van de memberbase upgrade naar all-in membership dan betekent dit toch veel omzet. Ik blijf voorlopig sceptisch.
Oke, wist ik niet. Maar hoe bedoel: "had/heeft geen mandaat"? Was dit intern beleid van 3i? Buitenlandse investeerders zijn regelmatig actief op de NL vastgoedmarkt (veel Duitse investeringsfondsen lees ik in Cobouw, vastgoedjournaal, etc.). Die kopen soms 200 a 300 woningen tegelijk. Er zijn geen wettelijke belemmeringen ofzo.
Bert12345 schreef op 27 november 2021 16:11 :
Oke, wist ik niet. Maar hoe bedoel: "had/heeft geen mandaat"?
Was dit intern beleid van 3i?
Buitenlandse investeerders zijn regelmatig actief op de NL vastgoedmarkt (veel Duitse investeringsfondsen lees ik in Cobouw, vastgoedjournaal, etc.). Die kopen soms 200 a 300 woningen tegelijk. Er zijn geen wettelijke belemmeringen ofzo.
Yes, intern beleid van 3i.
Bert12345 schreef op 27 november 2021 10:31 :
Ik geloof dat het openen van allemaal nieuwe sportscholen - die niet snel genoeg vollopen met nieuwe leden - gaat betekenen dat de cash burn verder gaat toenemen. Vreemd vermogen zullen ze lastig kunnen aantrekken, dus nieuwe aandelen. De bestaande aandeelhouders zullen zich dan mss een keer achter de oren gaan krabben.
Voor The Moose is het geen groot verlies. Hij heeft een zooi panden die netjes zijn opgeknapt door de huurder, t.w. BFT.
Wanneer ontvouwt zich dit scenario dan? Ik denk, nadat de liquiditeit fors is afgelopen, dus op zijn laatst eind 2022.
Beleggen is soms geduld hebben, zoals W. Buffet dat ooit zo mooi verwoordde.
Het openen van nieuwe -verliesgevende en om investeringen vragende- sportscholen is onder de huidige onzekere omstandigheden uiterst risicovol. Ik neem aan dat Basic Fit zich daar erg goed van bewust is. Tegelijkertijd is er eigenlijk geen keuze, want de markt verwacht groei. Groei in het aantal nieuw te openen sportscholen. Wil de koers overeind blijven dan moet die groei getoond worden, koste wat het kost. Bij de huidige hoge aandelenkoers kunnen openingen van nieuwe sportscholen tenminste nog gefinancierd worden met zo weinig mogelijk verwatering van aandelen. Dat is dan nog positief (tenminste, als je ervan uitgaat dat die nieuwe sportscholen zichzelf op korte termijn terugverdienen). Alles gaat goed zolang het goed gaat (waar geldt dat niet voor? Haha!), maar als het sentiment keert of het verstand terugkeert, kan het met de koers erg snel bergafwaarts gaan. Het is niet zo dat ik niets in het bedrijfsmodel zie, helemaal niet. Er wordt momenteel alleen een hele forse prijs betaald voor een erg risicovol en verliesgevend product. En heb sterk het gevoel dat de koers gesteund wordt door grote partijen die daar belang bij hebben. Zodra zij dit niet langer kunnen of willen, tsja dan.... Ik hoop overigens voor degenen die een rotsvast vertrouwen in BF hebben er zonder kleerscheuren vanaf komen, of beter nog, er goed aan verdienen, maar ik houd mijn hart vast. Disclaimer: gekochte putopties BF.
Ja, ik ben het wel eens met je analyse. Niet groeien (iig vwb het aantal clubs) is geen optie. Dat wordt breed uitgemeten en de ontbrekende winstgevendheid laat men onbesproken.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)