Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

  • 5,700 19 apr 2024 17:35
  • -0,280 (-4,68%) Dagrange 5,700 - 5,925
  • 569.243 Gem. (3M) 307,3K

TomTom november 2021

2.277 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 114 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Johan8 12 november 2021 15:56
    Als iemand nou eens wat bijdragen van gister en
    vandaag, van Ketchup, Nikolaas, Harry Snel en Pwijsneus
    even uitprint en bij HG op zijn burootje neerlegt.

    En ook bij de andere grootaandeelhouders bezorgd,
    incl Johnny.

    Zelf dacht ik aan Justme, die ook mooie bijdrages
    heeft over Tomtom, maar die zijn niet de boodschap.
    Thanks bij voorbaat en de kortste weg
  2. forum rang 6 win some... 12 november 2021 15:58
    quote:

    *JustMe* schreef op 12 november 2021 15:05:

    [...]



    Stel dat TT aftrapt met een goede outlook en groei in orderboek (van 1,8 naar 1,9 miljard bijvoorbeeld) dan kunnen de jaren 2020/2021 afgesloten kunnen worden als water onder de brug. Er is in die jaren omzet misgelopen en het resultaat daarvan zie je in feit dat er 350 miljoen op de bank staat en geen 450 miljoen. Dat is dan het enige effect.

    In de cc werd aangegeven dat er in 2021 veel deal-activity was en dat TT marktaandeel wint. Een groei van het orderboek van 1,8 naar 1,9 miljard zou dan zeer teleurstellend zijn.
  3. [verwijderd] 12 november 2021 16:04
    quote:

    harrysnel schreef op 12 november 2021 15:02:

    [...]

    Wat ook zou helpen is als je als bedrijf positiever staat tegenover banken. Goddijn en Haank hebben in 2009 beiden met de banken om tafel moeten zitten tijdens de kredietcrisis. Vanwege dat “trauma” zien we nu een balans van TT met nauwelijks vreemd vermogen. Dat gaat ten koste van de hefboomwerking en heeft negatieve consequenties voor de rentabiliteit van het eigen vermogen.

    Dit is een heel terecht punt HarrySnel. Als je tomtom vergelijkt met andere bedrijven dan zie je regelmatig bedrijven met meer winst maar ook meer schulden.

    Stel dat tomtom - for the sake of the argument - voor 1 miljard een bedrijf koopt dat de winst met 100 miljoen per jaar verhoogt.

    Dan slaat de 400 miljoen kaspositie om in een schuld van 600 miljoen maar heb je wel een veel hogere winstgevendheid en winst per aandeel.

    Wat Haank zegt over banken is natuurlijk wel terecht, convenanten bleken niet een waarschuwing systeem maar gewoon een manier om extra rendement te maken op kredieten. Dat is ook de reden dat nu Intel kredieten verleent aan HERE: hun banken worden duur met allerlei convenanten en claims.

    Goddijn heeft hetzelfde trauma. Het is ook niet niks om je bedrijf langs de afgrond te zien gaan en gedwongen worden tot emissie niet vanwege slechte resultaten (tomtom groeide ook tijdens de kredietcrisis) maar gewoon omdat banken overal op zoek waren naar geld en kredieten terughaalden om aan hun leennormen te voldoen.

    Haank’s artikel is uit 2014 dus moet je ook zien in de context van andere tijden we hadden net de Griekse crisis achter de rug maar wat hij zegt klopt: private equity is stabieler en kijkt meer naar strategie als geldverstrekker dan een bank doet in crisistijd. Hij noemt echter ook een nadeel: elke vijf jaar word je weer verkocht aan nieuwe PE en die willen dan weer een andere koers.

    Dat was in 2014 en inmiddels is het 2-3 jaar voordat private equity wil cashen en doorverkopen en ik heb er zelf eentje meegemaakt van 18 maanden. Dan word je een speelbal. Plus dat er nu geen geldbehoefte is en banken vooralsnog niet in crisis zijn en andere buffers hebben.

    Als TomTom wil groeien kan ze haar eigen 350 miljoen inzetten plus een niet al te groot krediet met hele brede marges dus dat je nooit met convenanten in aanraking komt. Ik denk echter dat tomtom voortaan altijd cash positief wil blijven.
  4. forum rang 6 win some... 12 november 2021 16:14
    quote:

    harrysnel schreef op 12 november 2021 14:22:

    Dat gezwets over dividend is allemaal voor de bühne. Had alweer een klaagzang getypt maar doe het anders en laat iedereen zijn eigen conclusies trekken aan de hand van uitspraken van Goddijn en Haank. Ik heb daarvoor twee bronnen gekozen die, hoewel gedateerd, voor mij een duidelijk beeld schetsen hoe beide heren in deze dividend discussie staan

    [..]

    managementscope.nl/magazine/artikel/8...

    [..]

    www.bnr.nl/nieuws/beurs/10384245/tomt...

    Dit geeft inderdaad een goed beeld van wat voor soort mensen dit zijn. Ik voeg ook nog even een artikel van de VEB toe van vorig jaar. Deze zijn vaak kritisch, maar in het geval van TT kunnen ook zij niet een zekere cynische houding niet verbloemen.
    www.veb.net/artikel/07649/column-gove...
  5. forum rang 6 win some... 12 november 2021 16:25
    quote:

    *JustMe* schreef op 12 november 2021 16:04:

    [...]

    Dit is een heel terecht punt HarrySnel. Als je tomtom vergelijkt met andere bedrijven dan zie je regelmatig bedrijven met meer winst maar ook meer schulden.

    Stel dat tomtom - for the sake of the argument - voor 1 miljard een bedrijf koopt dat de winst met 100 miljoen per jaar verhoogt.

    Dan slaat de 400 miljoen kaspositie om in een schuld van 600 miljoen maar heb je wel een veel hogere winstgevendheid en winst per aandeel.

    Wat Haank zegt over banken is natuurlijk wel terecht, convenanten bleken niet een waarschuwing systeem maar gewoon een manier om extra rendement te maken op kredieten. Dat is ook de reden dat nu Intel kredieten verleent aan HERE: hun banken worden duur met allerlei convenanten en claims.

    Goddijn heeft hetzelfde trauma. Het is ook niet niks om je bedrijf langs de afgrond te zien gaan en gedwongen worden tot emissie niet vanwege slechte resultaten (tomtom groeide ook tijdens de kredietcrisis) maar gewoon omdat banken overal op zoek waren naar geld en kredieten terughaalden om aan hun leennormen te voldoen.

    Haank’s artikel is uit 2014 dus moet je ook zien in de context van andere tijden we hadden net de Griekse crisis achter de rug maar wat hij zegt klopt: private equity is stabieler en kijkt meer naar strategie als geldverstrekker dan een bank doet in crisistijd. Hij noemt echter ook een nadeel: elke vijf jaar word je weer verkocht aan nieuwe PE en die willen dan weer een andere koers.

    Dat was in 2014 en inmiddels is het 2-3 jaar voordat private equity wil cashen en doorverkopen en ik heb er zelf eentje meegemaakt van 18 maanden. Dan word je een speelbal. Plus dat er nu geen geldbehoefte is en banken vooralsnog niet in crisis zijn en andere buffers hebben.

    Als TomTom wil groeien kan ze haar eigen 350 miljoen inzetten plus een niet al te groot krediet met hele brede marges dus dat je nooit met convenanten in aanraking komt. Ik denk echter dat tomtom voortaan altijd cash positief wil blijven.
    Getraumatiseerde mensen zijn niet geschikt om een bedrijf te leiden. Als management van een beursgenoteerd bedrijf moet je kiezen voor een optimale kapitaalallocatie. Daar hoort vreemd vermogen bij. Apple leent, Google, leent, Microsoft leent, en dan zou TT niet lenen omdat de CEO en voorzitter van de RvC getraumatiseerd zijn? Tijd om af te treden en in therapie te gaan lijkt mij.
  6. [verwijderd] 12 november 2021 17:14
    quote:

    win some... schreef op 12 november 2021 15:58:

    [...]

    In de cc werd aangegeven dat er in 2021 veel deal-activity was en dat TT marktaandeel wint. Een groei van het orderboek van 1,8 naar 1,9 miljard zou dan zeer teleurstellend zijn.
    Hi WinSome. Dit was mijn redenatie...

    Ik denk dat goede deal activiteit staat voor 400 miljoen aan deals. Tegelijkertijd loopt er 225 miljoen omzet uit, dat is de omzet die dit jaar behaald is dus uit de boeken loopt. Dan zou het orderboek moeten uitkomen op 1,8 miljard + 400 miljoen - 225 miljoen = 1,975 miljard. Ik heb dit voorzichtigheidshalve op 1,9 miljard gezet, omdat er ook bepaalde chiptekort impact *KAN* zijn.

    Ik zeg kan, want er tomtom is ernaar gevraagd en zij zeggen dat ze dit *voorlopig* niet zien. Het enige dat ze zien is dat een autofabrikant bijvoorbeeld zegt dat een contract een half jaar later ingaat en ook een half jaar later stopt, dus dan verandert de contractomvang niet in de boeken. Maar wellicht kan dat nog bij sommige contracten gebeuren. Dat zal dan beperkt qua impact zijn, want er zit 5 jaren omzet in de boeken en chiptekorten raken alleen het jaar 2022 (zo'n 17% van het orderboek is aan 2022 gerelateerd), terwijl je in 2023 juist een rugwind zal zien, dus ook in de boeken heft dat elkaar deels op.

    Realistisch gezien zou ik denken aan een orderboek ergens tussen de 1,9 en de 2,0 miljard.

    Let wel, zelfs als het 1,9 miljard is zal dit analisten verrassen, je hebt in de vragen al gehoord dat zij rekening hielden dat het orderboek gekrompen zou zijn door chiptekorten, dus groei van 1,8 naar 1,9 is in hun ogen al mooi. Zij hebben niet allemaal de conference call gevolgd en begrepen dat er geen vraag uitval is tot nu toe, maar vooral vraag verschuiving (timing) en dat dat de omvang van het orderboek niet raakt. Tegelijkertijd zei Taco dat ze nog wel een totale assessment van het orderboek moeten doen einde jaar, dus je weet nooit zeker. Ik denk daarom dat 1,9 een safe bet is en als je geluk hebt wordt het 2,0.
  7. forum rang 6 tatje 12 november 2021 17:18
    . Het is nu nog erg moeilijk om ons marktpotentieel concreet te vertalen naar cashflow en marktaandeel, maar dat is wel wat analisten en aandeelhouders willen horen.

    . Wie zich niet continu kan aanpassen – en dan maakt het niet uit of je Google, een OEM, Facebook, een autofabrikant of TomTom bent – hoort in onze tak van sport niet thuis.’

    Getraumatiseerde mensen zijn niet geschikt om aandeelhouder te zijn.

    Sta nog altijd voor 100% achter Harold Goddijn en zijn strategie.

    waarde op lange termijn.
    belangen aandeelhouder op lange termijn behartigen.

    pas op de streep.

    Kun je daar niet tegen, iets met zout :-)
  8. [verwijderd] 12 november 2021 17:22
    Beste Tatje, als je jouw idool deze uitspraak eens voor legt:

    "Let op, ik neem nergens een contant salaris of bonus aan. Ik heb alleen aandelen, dus de enige manier voor mij om persoonlijk belasting te betalen, is door aandelen te verkopen"

    en HG zou ernaar handelen: wat zou dat met de koers van ons aandeel doen denk je?

    Al dat geOH met belangen aandeelhouder op lange termijn.

  9. forum rang 8 Wereldbelegger 12 november 2021 17:26
    quote:

    *JustMe* schreef op 12 november 2021 15:05:

    [...]

    Als er vuurwerk bij de Q4/FY cijfers komt dan is dat niet door de cijfers maar de verwachtingen. Dus de outlook en het orderboek.

    Ik heb vroeger tomtom keihard zien dalen bij jaarcijfers terwijl de cijfers goed waren maar de outlook wat mager. Dat is het ‘bewijs’ dat jaarcijfers worden gezien als water onder de brug en de outlook altijd belangrijker is. Het is te hopen dat het dit keer andersom is.

    Stel dat TT aftrapt met een goede outlook en groei in orderboek (van 1,8 naar 1,9 miljard bijvoorbeeld) dan kunnen de jaren 2020/2021 afgesloten kunnen worden als water onder de brug. Er is in die jaren omzet misgelopen en het resultaat daarvan zie je in feit dat er 350 miljoen op de bank staat en geen 450 miljoen. Dat is dan het enige effect.

    Ik weet niet waar beleggers naar kijken (welke horizon). Bij analisten zie ik twee groepen. Sommigen die heel kort op de bal zitten en dan koersdoelen rond de 7,50 euro en anderen met horizon van 12-18 maanden en dan koersdoelen 11-12 euro.
    Stel, Als en Dan...........

    Niet zo lang geleden voorspelde uw voorganger/collega dat uw broodheer een koers neer zou zetten van € 16,50
    Dat bleek toch iets te positief te zijn en bent u/uw broodheer wijselijk gedaald naar € 12,50.
    Ik neem aan met een horizon van 12-18 maanden.

    Bij de actuele koers is dat een verschil van 5,25 wat ruim 72% stijging zou betekenen.
    Dan zal de heer Goddijn toch een verdomd gelikte outlook moeten afgeven in februari.
    En dat terwijl er nog zoveel onzekerheden zijn met betrekking tot de mondiale autoproductie en de de duur van de covid-ellende.
  10. forum rang 6 pwijsneus 12 november 2021 17:28
    quote:

    Knife Catcher schreef op 12 november 2021 17:22:

    Beste Tatje, als je jouw idool deze uitspraak eens voor legt:

    "Let op, ik neem nergens een contant salaris of bonus aan. Ik heb alleen aandelen, dus de enige manier voor mij om persoonlijk belasting te betalen, is door aandelen te verkopen"

    en HG zou ernaar handelen: wat zou dat met de koers van ons aandeel doen denk je?

    Al dat geOH met belangen aandeelhouder op lange termijn.

    Make no mistake. Met "het behartigen van de belangen van de aandeelhouders" wordt enkel het belang van de founders zelf bedoeld. De rest moet..... iets met zout inderdaad.
  11. forum rang 8 Wereldbelegger 12 november 2021 17:39
    quote:

    tatje schreef op 12 november 2021 17:18:

    . Het is nu nog erg moeilijk om ons marktpotentieel concreet te vertalen naar cashflow en marktaandeel, maar dat is wel wat analisten en aandeelhouders willen horen.

    . Wie zich niet continu kan aanpassen – en dan maakt het niet uit of je Google, een OEM, Facebook, een autofabrikant of TomTom bent – hoort in onze tak van sport niet thuis.’

    Getraumatiseerde mensen zijn niet geschikt om aandeelhouder te zijn.

    Sta nog altijd voor 100% achter Harold Goddijn en zijn strategie.

    waarde op lange termijn.
    belangen aandeelhouder op lange termijn behartigen.

    pas op de streep.

    Kun je daar niet tegen, iets met zout :-)

    En dat vertrouwen levert u €1,- winst per aandeel in 2025 op volgens uw eigen zeggen in een vorige post.
    Nadat u in 2016 bent ingestapt meen ik mij te herinneren uit een van uw post.
    In negen jaar € 1,- winst.
    U zult als boekhouder de winst in negen jaar met de inflatie over dezelfde periode vergelijken.
    Tja

    winstbeleggen of windbeleggen?
  12. [verwijderd] 12 november 2021 18:33
    quote:

    Wereldbelegger schreef op 12 november 2021 17:26:

    [...]

    Stel, Als en Dan...........

    Niet zo lang geleden voorspelde uw voorganger/collega dat uw broodheer een koers neer zou zetten van € 16,50
    Dat bleek toch iets te positief te zijn en bent u/uw broodheer wijselijk gedaald naar € 12,50.
    Ik neem aan met een horizon van 12-18 maanden.

    Bij de actuele koers is dat een verschil van 5,25 wat ruim 72% stijging zou betekenen.
    Dan zal de heer Goddijn toch een verdomd gelikte outlook moeten afgeven in februari.
    En dat terwijl er nog zoveel onzekerheden zijn met betrekking tot de mondiale autoproductie en de de duur van de covid-ellende.

    Ik meen mij te herinneren dat het huidige koersdoel 13,50 is, afgegeven aan het begin van het charme-offensief dat half juni, enkele dagen na mijn afwezigheid van 5 jaar begon en tt ongeveer 7,15 noteerde
  13. [verwijderd] 12 november 2021 23:13
    quote:

    pwijsneus schreef op 12 november 2021 15:55:

    [...]

    We zijn weer bijgepraat. Wordt tijd dat er weer iets gebeurd, nieuws vanuit HERE. Of van tomtom, de strobalen zie je in de pressroom al 2 jaar voorbij vliegen; doen ze nog wel wat daar?

    www.tomtom.com/press-room/

    Ik ben hier wel benieuwd naar

    imgshare.io/image/pfTnbO
  14. forum rang 6 boem! 13 november 2021 02:18
    iedereen bedankt voor het plaatsen van opmerkingen mbt dividend en het bij TT gestationeerde "dode" geld in de vorm van een positief kassaldo.

    Om wat meer kleur te geven aan het oplopen van het kassaldo van 142,5 mio per 1 jan 2017 naar 302 mio per 30 sept 2021 en de in die periode gemaakte keuzes waar men het geld aan heeft besteed geef ik jullie hierbij een verkorte samenvatting van de cahflow statements in die periode.

    Uit de exploitatie wist TT 451,5 mio bij te schrijven na aftrek van belasting ad 41,5 mio.
    Daarnaast heeft TT een winst geboekt met de verkoop van TTT ad 873,5 mio en was er een instroom ad 30,5 mio aan uitoefening van optierechten.

    De totale instroom kwam daarbij uit op 1,355,5 mio.

    De FF hebben de keuze gemaakt hoe deze 1,355,5 te verdelen tussen oplopen kassaldo,investeringen,acuisities en aandeelhoudersuitkeringen met het volgende resultaat.
    Ophogen kassaldo 159,5 mio
    Schuldreductie 11 mio
    Investeringen 303,5 mio
    Acquisities 24 mio
    Agio uitkering 751 mio
    SBB programma's 100 mio

    Wat ik hieruit opmaak is , dat ook de FF's zich bewust zijn van de overtollige kas.
    Deze is nl met 160 mo toegenomen ondanks de Agio uitkering van 751 mio en de twee uitgevoerde SBB-programma's ad 100 mio.

    Vanuit de acties uit het verlden rijst de vraag waar gaan de FFs toe besluiten voor aanwending van de overtollige kas per 30 sept 2021 ad 302 mio en de te verwachten instroom na het 3q 2021.

    IK wil op voorhand niet uitsluiten dat men overgaat het tot nu toe onbeproefde middel van dividenduitbetaling.
  15. forum rang 6 boem! 13 november 2021 02:40
    quote:

    sniklaas schreef op 12 november 2021 14:48:

    [...]dat is een aanname die niet voor iedereen opgaat Wijsneus, zijn ook 'pensionada's die hun hebben en houden in Nederland hebben verpatst en woonachting zijn in landen waar je voor een appel en ei kunt leven als een god in ......

    de achterblijvers in Nederland zorgen er ondertussen voor dat de voorzieningen intact en aan de hoogst mogelijke betaalbare eisen voldoen. Pas wanneer de nood aan de man of vrouw komt komen deze 'pensionada's' terug naar Nederland om te profiteren van de voorzieningen die door de belasting betalende achterblijvers is betaald.

    Het wordt pas echt vervelend wanneer deze teruggekeerde 'pensionada's' onze plek in de verzorgingsstaat inpikken.
    Jij bent en blijft een vooringenomen mannetje.

    Terwijl jij zelf opschept over het niet of nauwlijks betalen van belasting(1,5%), ga je ervan uit dat dat ook voor anderen geldt.

    Ik heb nieuws voor je.
    Op basis van mijn inkomensplit betaal ik normaal belasting in Nederland en Thailand. Evenals TT krijgt ieder zijn deel als het op belastingbetaling aankomt.

    De misplaatste verontwaardiging past jou wel het minst.
2.277 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 114 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links