Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Unibail-Rodamco-Westfield - 2021
Volgen
Toch wel apart dat niemand hier deze dump zag aankomen nav de cijfers van gisteravond. Ik zag er zelf ook weinig verrassends in.
HCohen schreef op 28 oktober 2021 09:55 :
[...]
De sektor(EU) heeft gewoon nog een vertrouwensprobleem.
Waar staat de koers ECP nu in vergelijking met de betreffende eindkoers op dag presentatie H1?
Maw waar heeft dat prachtige bijkoopmoment tot nu toe toe geleid?
NB long in ECP eindkoers van die dag weet ik niet meer, maar heb op de dip wel mooi bijgekocht. Nu overigens wederom bij ECP een interessante dip. Waarom dat? Vanwege slechte cijfers URW? Lijkt mij een koopkans, maar ik geef geen beleggingsadviezen ;-)
Vandaag is weer zo'n dag dat je ook jezelf moet overtuigen dat het uiteindelijk draait om de fundamentals. Ben al bijna een jaar bezig uit te vinden waar ik fout zit in mijn veronderstelling dat dit aandeel veel meer waard is dan de huidige koers. Behalve algemene verwachtingen tav online winkelen etc en algemene bangmakerijen over de te hoge LTV of te hoge huren heb ik nog niets langs zien komen waarvan ik denk, inderdaad, verrek, ik zit er naast. Bij een aandeel van 60 is dit bedrijf failliet omdat de convenanten overschreden zijn en behoort dus niet tot de oplossingsruimte als ik het zo mag noemen. Daag dus iedereen uit die vindt dat Euro 60-70 een reele prijs is voor dit aandeel dat voor te rekenen. Mij is het niet gelukt.
common sense schreef op 28 oktober 2021 10:33 :
Vandaag is weer zo'n dag dat je ook jezelf moet overtuigen dat het uiteindelijk draait om de fundamentals.
Ben al bijna een jaar bezig uit te vinden waar ik fout zit in mijn veronderstelling dat dit aandeel veel meer waard is dan de huidige koers. Behalve algemene verwachtingen tav online winkelen etc en algemene bangmakerijen over de te hoge LTV of te hoge huren heb ik nog niets langs zien komen waarvan ik denk, inderdaad, verrek, ik zit er naast. Bij een aandeel van 60 is dit bedrijf failliet omdat de convenanten overschreden zijn en behoort dus niet tot de oplossingruimte als ik het zo mag noemen. Daag dus iedereen uit die vindt dat Euro 60-70 een reele prijs is voor dit aandeel dat voor te rekenen. Mij is het niet gelukt.
Probleem is de waardering. Nu staat het vastgoed tegen een NIY van 4,5% in de boeken maar dit moet m.i. gewoon 5% zijn. Dus ruim 10% lagere waarde van de portefeuille. Als dan ook nog eens de huren gaan eroderen dan gaat de waardering dubbel zo hard omlaag. En dan heb je ook nog een restant goodwill die niks waard is en dus moet worden afgeschreven. Dus het probleem is dan een (veel) te hoge LTV. Daarom wilde het vorige bestuur een claimemissie en gaat het huidige bestuur geen dividend uitkeren. Corona is daar nog bovenop gekomen (erg ongelukkig voor URW) maar Corona is dus niet het grootste probleem.
common sense schreef op 28 oktober 2021 10:33 :
Daag dus iedereen uit die vindt dat Euro 60-70 een reele prijs is voor dit aandeel dat voor te rekenen. Mij is het niet gelukt.
Alle Europese reits noteren tegen een verwacht dividend rendement van zo'n 10% (dividend over 2022 als alles weer normaal is?) Verwacht dividend bij URW zal tussen de 6 - 7 euro liggen ? Dus urw loopt gewoon in lijn met andere reits. Persoonlijk schat ik de risico's vanwege de redenen die Branco noemt bij URW hoger in dan bij zijn collega's. Dit betekent normaal gesproken ook een lagere koers dan bij de rest. (Wat tot nu toe niet het geval is). Zijn reits in het algemeen ondergewaardeerd ? Wel de markt gelooft (geloofde?) Niet meer in waardestijgingen. Ook de huren staan onder druk en deze zijn dalend op dit moment. Lijkt misschien niet veel, maar de huren stonden voor covid al jaren onder druk en lijken de inflatie niet bij te kunnen houden. Dus dividend groei wordt ook niet echt verwacht na een volledig covid herstel. (dus na een hopelijk normaal 2022). Wel dus nog steeds de risico's zonder geloof in een groei. Dus op dit moment is dan 10% div rend wat de markt eist helemaal niet zo gek.
urw is geen reit, dus vergelijking is niet te maken.
!@#$!@! schreef op 28 oktober 2021 11:10 :
[...]
Alle Europese reits noteren tegen een verwacht dividend rendement van zo'n 10% (dividend over 2022 als alles weer normaal is?)
Verwacht dividend bij URW zal tussen de 6 - 7 euro liggen ?
Dus urw loopt gewoon in lijn met andere reits.
Persoonlijk schat ik de risico's vanwege de redenen die Branco noemt bij URW hoger in dan bij zijn collega's. Dit betekent normaal gesproken ook een lagere koers dan bij de rest. (Wat tot nu toe niet het geval is).
Zijn reits in het algemeen ondergewaardeerd ? Wel de markt gelooft (geloofde?) Niet meer in waardestijgingen. Ook de huren staan onder druk en deze zijn dalend op dit moment. Lijkt misschien niet veel, maar de huren stonden voor covid al jaren onder druk en lijken de inflatie niet bij te kunnen houden.
Dus dividend groei wordt ook niet echt verwacht na een volledig covid herstel. (dus na een hopelijk normaal 2022).
Wel dus nog steeds de risico's zonder geloof in een groei. Dus op dit moment is dan 10% div rend wat de markt eist helemaal niet zo gek.
Het is toch 0% dividend? Dus die 10% is pas over x jaar. Pas als er zicht is op dat LTV naar normale waarden gaat is zal de markt gaan acteren en gaan rekenen met 10% over x maanden. Nu is dat over een jaartje of 4? Dus 10%/4 = 2,5%. Met het risico dat het niet komt vanwege ..... Je moet dus rekenen met 2,5%. Oftewel als de rest wel 10% uitkeert zou de koers van URW nu op 25 euro staan.
wishful thinking ? ik verwacht een slot op 65.20
Shopping malls giant Unibail-Rodamco-Westfield (URW) released its results for the third quarter on Thursday and said that the reopening in mainland Europe has driven an ongoing recovery with tenant sales at continuing European centres up 6% versus Q3 2020. Westfield Importantly, those sales are also at 92% of 2019 levels, although footfall is only at 80%, suggesting that those people who are shopping in physical stores are buying more. Looking at individual countries, French footfall was 81% of 2019 levels in Q3 (the three months to September 30) with tenant sales at 91.2%; for the UK the figures were 75.2% and 80.1%, respectively; for Germany they were 80.2% and 90.1%; and for Spain they were 79.4% and 85.6%. Q3 also saw the US recovery accelerating with tenant sales there actually reaching 102% of 2019 levels and at its flagship malls outside of the key city centres they were up 108%. The company also cited sustained leasing activity with 518 deals during the quarter bringing bringing the total for the year to date (YTD) up to 1,736 deals. That's 23% ahead of 2020 and running level with 2019. New rents on mainland European deals YTD are close to passing rents and rent collection improved to 88% for Q3, up from 78% for Q1 and 80% for Q2. Overall vacancy levels also improved 7.9% (vs 8.9% for the first half). That included a strong vacancy improvement in the US from 14.% to 11.8% with vacancies also down in Europe at 4.9% (vs 5% in H1). In the UK, vacancies also improved, falling to 11.8% from 12.2%. And adjusted recurring earnings per share are expected to be at least €6.75, slightly above 2020, adjusted for disposals. That was the good news, but it’s clear that the company still has a way to go before it’s fully back to ‘normal’. For instance, total turnover fell 15.6% to €1.61 billion year-on-year in the first three quarters, with shopping centre turnover down 11.9% to €1.248 billion. Shopping centre gross rental income was down 14% to €1.612 billion for the nine months. The company didn’t break out the Q3 figures separately, but it said those falls were largely due to restrictions during the first half, suggesting Q3 could have been much better. The largest negative impact was recorded in Germany (-28.9%), as a result of longer and more impactful Covid restrictions in the first half, and in France (-25.8%), driven by the disposal of five French assets in 2020. The UK was also down 8.2%. The regions with negative performance were partly offset by Austria (+16.2%) and The Netherlands (+14.5%), driven by the contribution from the opening of Westfield Mall of the Netherlands. URW also said that for the overall Q3 period, the top performing categories in Europe compared to 2019 were Jewellery (+1.1%), Sport (-1.5%), Home (-4%) and Health and Beauty (-4.1%). Fashion, the largest category, was weaker but saw an improving trend (-11.7% vs -16.4% in June). The strong recovery in sales in the US has particularly been seen in Luxury (+46.6%), Gifts (+27.3%), Home (+26.3%), Sport (+26.2%) and Jewellery (+26.0%) in Q3. Fashion sales exceeded pre-Covid levels in the quarter (+2% vs -4% in June). In addition, the new Westfield Mall of the Netherlands continued its strong opening with 1.2 million visits a month in Q3. Bron: "https://ww.fashionnetwork.com/news/Urw-sees-improving-malls-trend-fashion-recovery-continues,1348028.html"
wie heeft die 10% bedacht ? wereldhave doet nu 4% , volgend jaar wellicht 7% (koers 15) tov bonds is 6% groots , zelfs met hoger risico
Wereldhave verwacht een cashflow van €1,45 volgend jaar. Als 90% wordt uitgekeerd dan krijg je €1.30 dividend. Wat dus bijna 10% maakt. Vreemd genoeg is WH ondanks zijn mismanagement nogal ruim gewaardeerd wat dat betreft. Uiteraard is die 10% voor URW er pas over x jaar. Maar of je dividend uitkeert of niet maakt voor een waarde bepaling niks uit. Het gaat om de cash flow.
Een ding is zeker Niel verliest op papier bakken met geld
!@#$!@! schreef op 28 oktober 2021 11:43 :
Wereldhave verwacht een cashflow van €1,45 volgend jaar. Als 90% wordt uitgekeerd dan krijg je €1.30 dividend.
Wat dus bijna 10% maakt.
Vreemd genoeg is WH ondanks zijn mismanagement nogal ruim gewaardeerd wat dat betreft.
Uiteraard is die 10% voor URW er pas over x jaar. Maar of je dividend uitkeert of niet maakt voor een waarde bepaling niks uit. Het gaat om de cash flow.
Wat zou jij doen? 10% per jaar vangen of de komende jaren op 0% zitten? Als ze het gaan halen is de kans groot dat de koers ook nog eens verdubbeld. 5% is tenslotte ook een mooi dividendrendement.
Cproof schreef op 28 oktober 2021 11:51 :
Een ding is zeker Niel verliest op papier bakken met geld
Hij heeft dat vast afgedekt. Hoe meer geld je hebt hoe goedkoper je een flinke koersdaling kan verzekeren.
hoezo Wereldhave ruim gewaardeerd ? indien 2022 dividend van > 1 euro , dan is een koers van 15 niks en die mall verkoop dit jaar is een kleinigheid , LTV onder 40 straks indien URW impliciet 2022 verwachtingen afgeeft, heb je deze koersval niet
Peter133 schreef op 28 oktober 2021 11:54 :
[...]
Wat zou jij doen? 10% per jaar vangen of de komende jaren op 0% zitten?
Als ze het gaan halen is de kans groot dat de koers ook nog eens verdubbeld. 5% is tenslotte ook een mooi dividendrendement.
Ik zit met mijn geld in ECP , net iets hoger dividend, maar met een minder risico (naar mijn mening) op waardevernietiging door het management. (WH). (Of risico op waardedalingen door lage NIY -> urw) Kijk ik ben heel blij met die 10% en verwacht dat dat percentage over zeg een jaar of 2 op 6,5% zal liggen. (Dus koersstijging) Zijn wel 3 vereisten nodig. Duidelijke afname van winkel oppervlakte, huren die minstens de inflatie bijhouden en retail sales die op niveau blijven (dreiging online). Op dit moment is van geen van 3 sprake. Dit brengt vanwege mogelijke waardedaling en ltvs risico's met zich mee. Dus ik snap de huidige 10% wel. Gewoon jaartje geduld hebben.
Peter133 schreef op 28 oktober 2021 11:58 :
[...]
Hij heeft dat vast afgedekt. Hoe meer geld je hebt hoe goedkoper je een flinke koersdaling kan verzekeren.
Bij laatste aankoop werd gemeld dat hij tevens een puts had gekocht en calls had geschreven. Maw hij verwachtte voorlopig niet veel voor de koers van dit aandeel.
!@#$!@! schreef op 28 oktober 2021 12:15 :
[...]
Bij laatste aankoop werd gemeld dat hij tevens een puts had gekocht en calls had geschreven. Maw hij verwachtte voorlopig niet veel voor de koers van dit aandeel.
Ben je op de hoogte van de looptijd en uitoefenprijzen van die collars?
Nee. Sowieso te lang geleden, zo goed is mijn geheugen niet ;-). Plus ik denk niet dat die info is vrijgegeven. Wel langlopend geloof ik.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)