Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Lu. schreef op 13 oktober 2021 11:33 :
In een optiecontract staat ".... het recht,
maar niet de plicht ....Ik vond die toevoeging "maar niet de plicht" altijd overbodig, want dat was toch vanzelfsprekend? Maar voor Saxobank blijkbar niet. Naast dat ze op eigen houtje de expiratie met een dag vervroegen, wijzigen ze het uitoefenrecht in een plicht.
Dat kan toch niet! Is er hier iemand die juridisch onderlegd is die hier commentaar op kan geven?
Niet juridisch onderlegd, maar elke broker heeft andere deadlines voor exercises en het is aan jouw om het te accepteren of niet. En er is geen uitoefenplicht want je kan de posities ook verkopen. Dit wil overigens niet zeggen dat ik de regels van Saxo rond expiratie correct vind.
@wm77 Ben ik toch niet met je eens. De bezitter/houder van de optie bepaalt of die gelicht/uitgeoefend wordt, niet de bank (of bijv in het geval van een optie op een huis, niet de notaris). Vanwege de rare regels die Saxo toepast op de laatste dag wordt je optie geexercised als je geen actie onderneemt, dat is de omgekeerde wereld en het zou dus andersom moeten zijn. Er kan pas geexercised worden als de klant daar specifiek opdracht toe geeft. Saxo kan wel als service naar hun klanten alle niet uitgeoefende of verkochte in the money opties verkopen tegen de best mogelijke prijs. Ik denk dat Lu. Wel een punt heeft.
WM77 schreef op 13 oktober 2021 22:50 :
[...]
Niet juridisch onderlegd, maar elke broker heeft andere deadlines voor exercises en het is aan jouw om het te accepteren of niet. En er is geen uitoefenplicht want je kan de posities ook verkopen.
Dit wil overigens niet zeggen dat ik de regels van Saxo rond expiratie correct vind.
Tja, op die manier kun je ook zeggen dat een schrijver van opties geen verplichting heeft, want hij kan de opties terugkopen. Ik heb het over optiehouders, en als je je opties verkoopt, dan ben je geen optiehouder meer.
Lu. schreef op 13 oktober 2021 11:33 :
Naast dat ze op eigen houtje de expiratie met een dag vervroegen, wijzigen ze het uitoefenrecht in een plicht.
Dat van die expiratie een dag vervroegen is natuurlijk niet juist. Wat er gebeurt is dat de mogelijkheid voor de bezitter van de optie om zelf actief uit te oefenen met een dag is verkort. Als ik, als bezitter mijn recht niet op donderdag actief heb uitgeoefend doet Saxo dat voor mij vrijdag nabeurs (tenzij ik vrijdag voor 17.30 uur nog heb verkocht). Ik vind dat zelf wel een fijn gevoel. Met betrekking tot de uitoefenplicht: ik twijfel even maar voor mij als schrijver was het bij Binck ook al zo dat ik bij 2% in the money opties actief werd ge-assigned. Gold die regel voor de bezitter aan de overzijde niet? Dus dat zij optierecht actief werd uitgeoefend bij die 2%?
Ook voor bezitters van long opties gold bij Binck al dat die automatisch werden uitgeoefend als ze vrijdag om 17.30 2% of meer in the money waren en je ze niet had verkocht.
M.b.t. de margin en de aflopende opties begrijp ik het nog steeds niet helemaal. Ik heb onderstaande positie geschreven, die loopt morgen dus af. Zoals het er nu uit ziet dik out of the money. Daar kan toch nooit niet veel margin voor worden aangehouden? Instrument (geschreven put) ASML Holding Oct2021 560 P 15-okt-2021
Nou, die 560 hakt er nogal in maar vermoedelijk rond de 6.750 per optie. (Formule: waarde optie + (100*560*12%). disclaimer: schrijver dezes kan niet aansprakelijk worden gehouden voor schade door fouten in tekst of berekening
@ Turfbaas In Saxo staat de marginwijziging per stuk van EUR 4.480. Maar wat bedoel jij met "die 560 hakt er nogal in"? Hij is (thans) volledig out of the money. Niemand gaat die uitoefenen.
Die even door mij achterop op een bierviltje berekende marge is zo hoog door die 560. Als het een optie met een uitoefenprijs van 10 was, dan was het ongeveer 130 euro namelijk premie +(100*10*12%) per optiecontract. Zo begrijp ik het tenminste maar ik vind het ook lastig en verheug me al op morgenmiddag. Zowel hier als in mijn portefeuille??
Turfbaas schreef op 14 oktober 2021 08:00 :
Die even door mij achterop op een bierviltje berekende marge is zo hoog door die 560. Al het een optie met een uitoefenprijs van 10 was, dan was het ongeveer 130 euro namelijk premie +(100*10*12%) per optiecontract. Zo begrijp ik het tenminste maar ik vind het ook lastig en verheug me al op morgenmiddag.
Dank voor je reactie. Ik vind morgenmiddag maar eng. Maar in ieder geval begrijp ik nu dat niet de volle 56.000 (100 x 560) als margin wordt aangehouden. Dat begreep ik eerst en vond ik echt achterlijk omdat die optie niet uitgeoefend gaat worden. Hoe dan ook, we zullen morgen wel zien.
Dat calls en puts schrijven is wellicht iets voor de DNB om dat te beperken, want de vele paniek verhalen wijzen erop dat dit volledig uit de hand is gelopen.
objectief schreef op 14 oktober 2021 08:15 :
Dat calls en puts schrijven is wellicht iets voor de DNB om dat te beperken, want de vele paniek verhalen wijzen erop dat dit volledig uit
de hand is gelopen.
Wat bedoel je met deze - niet gefundeerde - reactie? Mijn geschreven posities zijn meer dan gedekt. Maar dat wil niet zeggen dat er veel onduidelijkheid is over hoe de margin verplichting wordt bepaald.
Jantje__belegger schreef op 14 oktober 2021 08:22 :
[...]
Wat bedoel je met deze - niet gefundeerde - reactie?
Mijn geschreven posities zijn meer dan gedekt. Maar dat wil niet zeggen dat er veel onduidelijkheid is over hoe de margin verplichting wordt bepaald.
Het is een algemene constatering; en niet persoonlijk gericht.
objectief schreef op 14 oktober 2021 08:25 :
[...]
Het is een algemene constatering; en niet persoonlijk gericht.
Helder, maar er loopt toch niets 'uit de hand'? Dat zou alleen het geval zijn wanneer mensen rücksichtslos posities schrijven die niet gedekt zijn. Als je dan geassigned wordt, dan heb je een probleem. Tot op heden heb ik nog niet ergens gehoord dat iemand daar last van had.
objectief schreef op 14 oktober 2021 08:15 :
Dat calls en puts schrijven is wellicht iets voor de DNB om dat te beperken, want de vele paniek verhalen wijzen erop dat dit volledig uit
de hand is gelopen.
mensen mogen ook naar een casino dus laat ze gerust hun gang gaan. veel mensen willen altijd eerst leergeld betalen voordat ze inzien dat ze iets verkeerds doen. (schrijf zelf enkel calls op aandelen die ik heb en schrijf enkel puts op aandelen die ik op een lager niveau wil kopen en waarvoor ik dan het volledige aankoopbedrag klaar heb liggen)
Dat is wel een erg saaie werkwijze Zeurpietje. Zelf doe ik het overigens precies hetzelfde ;-)
zeurpietje schreef op 14 oktober 2021 08:36 :
[...]mensen mogen ook naar een casino dus laat ze gerust hun gang gaan. veel mensen willen altijd eerst leergeld betalen voordat ze inzien dat ze iets verkeerds doen. (schrijf zelf enkel calls op aandelen die ik heb en schrijf enkel puts op aandelen die ik op een lager niveau wil kopen en waarvoor ik dan het volledige aankoopbedrag klaar heb liggen)
Dan moet je op de geschreven calls ook nog extra geld hebben, Saxo stelt n.l dat naast de dekking, je ook nog geld in je account moet hebben, om ze terug te kopen, ook al wil je dat niet En waar ik bang voor ben, is dat er ineens een dip komt, en door gekke voorwaarden bij Saxo, dan besrens opties gekocht worden
Baksteen schreef op 14 oktober 2021 09:27 :
[...]
Dan moet je op de geschreven calls ook nog extra geld hebben, Saxo stelt n.l dat naast de dekking, je ook nog geld in je account moet hebben, om ze terug te kopen, ook al wil je dat niet
En waar ik bang voor ben, is dat er ineens een dip komt, en door gekke voorwaarden bij Saxo, dan besrens opties gekocht worden
Normaliter zou ik denken (ik heb de voorwaarden van Saxo hierop niet nagelezen) dat 1 geschreven call met 100 aandelen als onderliggende waarde als dekking voldoende zekerheid moet zijn. Maar.. in het geval dat je een effectenportefeuille bezit met krediet; komt er natuurlijk wel een potentieel risicootje om de hoek kijken n.l. dat de waarde bij uitboeking van de aandelen een flinke daling oploopt, dat bijstorting nodig is. (of is dit denkbeeld te ver gezocht??)
objectief schreef op 14 oktober 2021 10:02 :
[...]
Normaliter zou ik denken (ik heb de voorwaarden van Saxo hierop niet nagelezen) dat 1 geschreven call met 100 aandelen als onderliggende waarde als dekking voldoende zekerheid moet zijn.
Maar.. in het geval dat je een effectenportefeuille bezit met krediet; komt er natuurlijk wel een potentieel risicootje om de hoek kijken n.l. dat de waarde bij uitboeking van de aandelen een flinke daling oploopt, dat bijstorting nodig is. (of is dit denkbeeld te ver gezocht??)
Ik denk dat deze redenering juist is. Als de aandelen onderpand vormen voor een krediet, en diezelfde aandelen staan middels geschreven call opties in de nominatie om te worden verkocht, dan gaat er iets mis.
Wat een dommigheid hier, je krijgt toch cash terug voor die aandelen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,79
0,00%
EUR/USD
1,0706
+0,04%
FTSE 100
8.044,81
+0,26%
Germany40^
18.161,70
+0,13%
Gold spot
2.328,10
+0,26%
NY-Nasdaq Composite
15.696,64
+1,59%
Stijgers
Dalers