Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Berkum5 schreef op 30 september 2021 09:39 :
[...]
Als het zo is dat Vopak op strategische posities zit, dan moet dat tot uiting komen in de waardering van de vaste activa. Als ik dat dan de laatste jaren bekijk op de balans zie ik idd een gestage stijging,
Maar kennelijk weegt dat (nog) niet op tegen de kasstroom. Die zijn de afgelopen jaren bijna altijd negatief.
Mijn conclusie: Vopak heeft de afgelopen jaren veel geïnvesteerd, maar dat levert tot op heden (nog) geen rendement op.
Vraag aan bestuur en management is dan ook: wanneer gaan de investeringen renderen. Klaarblijkelijk kan en wil zij daar geen duidelijk antwoord op geven. Het blijft oorverdovend stil aan die zijde.
Mgt zal nooit in dat soort detail (willen) gaan. Unilever heeft miljarden geinvesteerd in de acquisitie van beauty care bedrijven om de groei te versnellen. Da's heel veel geld die naar groei is gegaan die niet gekomen is. Strategische verhaal klopt altijd - maar niet elke investering rendeert - dat wordt weggemasseerd in het overall IR plaatje. Waar Vopak gewoon niet zo goed in is in vgl met Unilever
NLvalue schreef op 30 september 2021 10:12 :
[...]
Mgt zal nooit in dat soort detail (willen) gaan. Unilever heeft miljarden geinvesteerd in de acquisitie van beauty care bedrijven om de groei te versnellen. Da's heel veel geld die naar groei is gegaan die niet gekomen is.
Strategische verhaal klopt altijd - maar niet elke investering rendeert - dat wordt weggemasseerd in het overall IR plaatje. Waar Vopak gewoon niet zo goed in is in vgl met Unilever
Niet in geschrift, maar dankzij Paulides..... aan het woord wel erg pijnlijk. Maar ja dat verleden zal alleen de toekomst kleuren als er niet van geleerd wordt. De koers gaat uit van een lineair pad aan slechte investeringen. Ik zelf denk dat er alles aan gelegen is dit jaar nog wat lasten mee te nemen en dat volgend jaar ineens prachtig wordt. Beetje wat Aalberts stiekem heeft gedaan, maar waar beleggers toch bereid zijn ineens 50 Euro af te tikken.
Berkum5 schreef op 30 september 2021 09:39 :
[...]
Als het zo is dat Vopak op strategische posities zit, dan moet dat tot uiting komen in de waardering van de vaste activa. Als ik dat dan de laatste jaren bekijk op de balans zie ik idd een gestage stijging,
Maar kennelijk weegt dat (nog) niet op tegen de kasstroom. Die zijn de afgelopen jaren bijna altijd negatief.
Mijn conclusie: Vopak heeft de afgelopen jaren veel geïnvesteerd, maar dat levert tot op heden (nog) geen rendement op.
Vraag aan bestuur en management is dan ook: wanneer gaan de investeringen renderen. Klaarblijkelijk kan en wil zij daar geen duidelijk antwoord op geven. Het blijft oorverdovend stil aan die zijde.
Ik vraag mij af, of je dat zo kunt stellen. Als je kijkt naar de besteding van de cash, is er serieus geïnvesteerd. Toch neemt de activa niet zoveel toe. Intangibles worden serieus veel minder waard. Ik zie het zo (maar of dat ook zo is.......): Er wordt geïnvesteerd en dat leidt tot een toename van de activa. Niet renderende activa wordt snel geimpaired. Daardoor groeit de activa niet met de gedane investeringen. Goodwill van overgenomen activa -doordat soms een onderneming wordt overgenomen - wordt niet geactiveerd of versneld ge-impaired. Ik zie niet iets wat wijst op een herwaarderingsreserve, dus stijging van de MVA wordt niet tot uiting gebracht. Goed - I Know - mss te positief.
Bert12345 schreef op 30 september 2021 10:44 :
[...]
Ik vraag mij af, of je dat zo kunt stellen. Als je kijkt naar de besteding van de cash, is er serieus geïnvesteerd. Toch neemt de activa niet zoveel toe. Intangibles worden serieus veel minder waard. Ik zie het zo (maar of dat ook zo is.......):
Er wordt geïnvesteerd en dat leidt tot een toename van de activa. Niet renderende activa wordt snel geimpaired. Daardoor groeit de activa niet met de gedane investeringen. Goodwill van overgenomen activa -doordat soms een onderneming wordt overgenomen - wordt niet geactiveerd of versneld ge-impaired.
Ik zie niet iets wat wijst op een herwaarderingsreserve, dus stijging van de MVA wordt niet tot uiting gebracht.
Goed - I Know - mss te positief.
Het gaat mij er niet om wie gelijk heeft. Er leven kennelijk een hoop vragen onder beleggers, want zij ventileren hun mening, maar weten het ook niet zeker. Dan is het toch gerechtvaardigd om bestuur en management ter verantwoording te roepen (= vragen te stellen)? Als er jarenlang achter elkaar gedesinvesteerd wordt, mag ik dan vraagtekens zetten? Ik wil op deze manier wel CEO van Vopak worden. Mijn salariseis ligt iets lager dan die van dhr Hoekstra. Rond de 1,5 miljoen per jaar ben ik tevreden mee.
Nou, dat ben ik wel met je eens. De transparantie is niet heel hoog.
Dan stel ik voor om de heer van Berkum CEO van Vopak te maken. Salariskosten gaan gelijk wat naar beneden en slechter dan Hoekstra kan het niet worden.
Voor wie 'm nog niet gezien had.youtu.be/Zh3ZD94qQGc
N audio schreef op 30 september 2021 11:46 :
Voor wie 'm nog niet gezien had.
youtu.be/Zh3ZD94qQGc LoL 120 weergaven. Mag toch hopen dat meer mensen dit te zien krijgen.
N audio schreef op 30 september 2021 11:46 :
Voor wie 'm nog niet gezien had.
youtu.be/Zh3ZD94qQGc Het is allemaal wel heel erg ‘vital’. En vanaf 1.55 ben ik rollend van het lachen door de kamer gegaan. Hoe durven ze!
Nou, had je in elk geval een goed moment te pakken toch? Ennuh, die 120 weergaven prikkelden mij ook. Daarom geplaatst...
Berkum5 schreef op 30 september 2021 11:54 :
[...]
Het is allemaal wel heel erg ‘vital’. En vanaf 1.55 ben ik rollend van het lachen door de kamer gegaan. Hoe durven ze!
Nou ja, in elk geval is het doel er. Nu de verwezenlijking nog. We aim for the future, Komt vast een keer goed. Alle gekheid op een stokje. Indien ik nu geen Vopak had, zou ik ze toch nog steeds kopen. Dat keerpunt komt, alleen nog wat onduidelijk wanneer. Maar men had zelf deze promo wel eens wat beter op andere platforms dan enkel yt kunnen plaatsen.
Dit aandeel is voor de lange termijn en beslist niet om koerswinst te maken. Krijg steeds meer de indruk dat dit aandeel een speelbal is van shortsellers. Er zit niet veel beweging in het aandeel(behalve dan dat de koers naar beneden gaat ) Het postitieve punt is het jaarlijkse dividend van EUR 1,20 per aandeel.
Fancy filmpje. Diep triest dat hij 100x is aangeklikt. Gisteren bijgekocht. Weer te vroeg .
Tja, "creating value for shareholders", ze zegt het toch echt in dat filmpje :-) 10 jaar geen enkele winstgroei en een aandelenkoers die op een 10 jaars dieptepunt staat terwijl de beurs zeer hoog gewaardeerd is en record na record vestigt.
Je kan het ook overdrijven. Vopak doet over die 10 jaar bijvoorbeeld 15 euro winst per aandeel meer dan Aalberts. Vergelijkbare WPA. De een kost 34, de ander 50. Groei of het idee van groei is belangrijk. Dan is het lastig als de markt weet dat opslag even op een laag pitje staat. Aalberts had ik niet zo lang gelegeden ook voor 28 in de porto.
Het verschil is dat Aalberts in 2010 een wpa van 0,98 had, gestaag gegroeid is en nu boven de 2 zit. Vopak had een wpa van 2,06 in 2010, dit is de afgelopen 10 jaar vrij constant gebleven en komt nu ook weer uit op een wpa onderin de 2 euro. De markt verwacht van Aalberts verdere groei en van Vopak niet, dat verklaart het verschil.
Ron het wordt weer tijd dat je broer weer van zich laat horen!
MFCons schreef op 30 september 2021 10:36 :
[...]
Niet in geschrift, maar dankzij Paulides..... aan het woord wel erg pijnlijk. Maar ja dat verleden zal alleen de toekomst kleuren als er niet van geleerd wordt. De koers gaat uit van een lineair pad aan slechte investeringen.
Ik zelf denk dat er alles aan gelegen is dit jaar nog wat lasten mee te nemen en dat volgend jaar ineens prachtig wordt.
Ze communiceren vooral heel slecht. Er zit 300m depreciation in de cijfers - dat betekent dat je elk jaar 300m nieuwe capex kunt doen - zonder dat dat structureel iets aan de (lange termijn) P&L verandert. Dat is veel speelruimte om minder in t een, en meer in t ander te investeren. Vervolgens vertel je een verhaal dat je de strategische asset mix aan t verschuiven bent - dat dat uiteraard met een aanloopcurve gaat, maar binnen het 10 jr transitieplan bla bla bla - alle vertrouwen dat we binnen de 10-15% ROCE blijven gebaseerd op.. bla bla voorspoedige pilots bla bla.. Ze wekken nu een beetje de indruk dat ze "geen plan" hebben -
MFCons schreef op 30 september 2021 11:53 :
[...]
LoL 120 weergaven. Mag toch hopen dat meer mensen dit te zien krijgen.
Ja, dat mag ik ook hopen. Filmpje van 30k. Das 2.500 per view. Goed: locations is vital........daar hebben ze een punt.......
Maar die koers wordt wel gemanipuleerd. Circa 1.000 stuks op iedere cent in de laat.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)