Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Even een reactie op het non-stop wederkerende geklaag dat de Prosus koers die van Tencent niet volgt. Het zal klaarblijkelijk velen verbazen hier, maar Prosus fungeert als een aandeel an sich. Het werkt obv vraag en aanbod. Veel vraag - hogere prijs. Weinig vraag, stagnatie of daling. Een exact 1 op 1 verband met de Tencent koers is daardoor niet mogelijk. Houd de basis van beleggen steeds in het achterhoofd.
StockPaardje schreef op 25 augustus 2021 11:33 :
Even een reactie op het non-stop wederkerende geklaag dat de Prosus koers die van Tencent niet volgt. Het zal klaarblijkelijk velen verbazen hier, maar Prosus fungeert als een aandeel an sich. Het werkt obv vraag en aanbod. Veel vraag - hogere prijs. Weinig vraag, stagnatie of daling. Een exact 1 op 1 verband met de Tencent koers is daardoor niet mogelijk. Houd de basis van beleggen steeds in het achterhoofd.
Ja, natuurlijk..... Maar als je door je oogharen kijkt en op de LT zie je dat er een hoge correlatie tussen het koersverloop van Tencent en Prosus zit. Al dat gepraat over Prosus is zoveel meer dan Tencent is wellicht op papier waar, en wordt wellicht ooit nog eens meer, maar he is toch echt de financiële deelneming Tencent op de Balans wat de grootste driver is van hun koers. Zie de afgelopen weken voor een duidelijke demonstratie daarvan. Dus m.i. heel terecht als mensen op dit forum juist ook iets zeggen over Tencent en het al dan niet groter worden van de discount.
Correlatie heet dat. Prosus (EUR) en Tencent (HKD) hebben een hoge correlatie factor.
De 10 AEX-aandelen met relatief de meeste koopadviezen Door Coen Grutters op 25 augustus 2021 13:30 | Views: 77 De 10 AEX-aandelen met relatief de meeste koopadviezen De adviezen die zakenbanken op bedrijven plakken kunnen nogal verschillen. Waar de ene ervan overtuigd is dat een fikse koersdaling op de loer ligt, voorspelt de andere juist groene grafieken. Maar wat als we alles samenvoegen? Welk aandeel binnen de AEX krijgt dan relatief de meeste koopadviezen ten opzichte van houd- en verkoopadviezen? We nemen een kijkje op BeursGorilla om een lijstje samen te stellen. Deze top tien wordt gerangschikt op basis van het percentage koopadviezen ten opzichte van het totaal. De onderlinge verdeling tussen houd- en verkoopadviezen laten we voor wat het is, tenzij het percentage koopadviezen gelijk is. ASML net in top 10 ASML mag dan wel het absolute zwaargewicht binnen de AEX zijn, maar de chipper weet deze lijst met ruim 71% aan koopadviezen maar nipt te halen. Het aandeel is volgens veel analisten inmiddels reëel gewaardeerd, waardoor koopadviezen plaatsmaken voor houdadviezen. Een plek boven ASML vinden we ING: 74% van de analisten acht het aandeel koopwaardig. Opvallend is wel dat binnen deze top 10-lijst ING het aandeel is met relatief de meeste verkoopadviezen. 13% van de analisten plakt een verkoopsticker op de bank. Just Eat Takeaway en Shell Met elk zo’n 77% aan koopadviezen volgen nu Just Eat Takeaway en Royal Dutch Shell. Beide bedrijven hebben de wind momenteel niet bepaald in de zeilen. Zo wordt Just Eat Takeaway bestookt door kritische aandeelhouders en verloopt de vergroening voor Shell nog wat houterig. "Hoewel Shell er absoluut in zal slagen aan te haken bij de niet te stuiten energietransitie – de grote energieconcerns zijn daarvoor ook hard nodig – gaat dit proces met schokken gepaard", schrijft IEX-analist Martin Crum erover. Zie ook: 'Shell heeft de meeste potentie van alle oil majors' ANP Beeld: ANP Op de zesde plaats in deze lijst vinden we AkzoNobel. Met ruim 77% koopadviezen komt het bedrijf goed uit de verf. Let wel: op ASML na hebben AkzoNobel en Shell binnen deze top tien relatief de meeste houdadviezen. Verouderde adviezen Het oerdefensieve Ahold Delhaize doorbreekt de 80%-grens. Sommige adviezen zijn al wat verouderd, waardoor de koers tijd heeft gehad om richting de gegeven koersdoelen te kruipen. In het geval van Ahold lijkt dat het geval te zijn, daar het gemiddelde koersdoel zo’n 4% ónder de huidige koers ligt. Ahold is het enige bedrijf in deze lijst waarvoor dat geldt. Na Ahold Delhaize springt ASR Nederland direct naar 91% koopadviezen. De overige 9% zijn verkoopadviezen, waardoor de verzekeraar geen plekje in de top drie heeft bereikt. Podiumplekken Daarvoor moeten we namelijk bij staalgigant ArcelorMittal zijn. Dit bedrijf heeft eveneens een puike 91% koopadviezen, maar in dit geval is de rest houdadviezen, waardoor Arcelor boven ASR uitkomt. Al heel het jaar stijgen de staalprijzen explosief, en dat werkt uiteraard in het voordeel van de staalproducent. "2021 belooft daarom een topjaar voor ArcelorMittal te worden. Waar beleggers wel voor uit moeten kijken is dat ze bij de bepaling van hun koersdoel niet gaan rekenen met de winstcijfers van dit jaar", waarschuwt Niels Koerts, aandelenanalist bij IEX. Telecommer KPN mag naar de één na hoogste trede van het podium huppelen, aangezien het maar liefst zestien koopadviezen heeft ten opzichte van slechts één houdadvies. Saillant detail is wel dat dat ene houdadvies is afgegeven door IEX. In deze analyse van KPN legt econoom Peter Schutte uit waarom IEX het bedrijf niet op de kooplijst plaatst. Champagne voor Prosus En dan nu de gouden plak, die gaat naar – trommelgeroffel – Prosus. De internetinvesteerder uit Zuid-Afrika heeft maar liefst 95% koopadviezen, tegenover slechts 5% houdadviezen. Verkoopadviezen zijn Prosus momenteel totaal onbekend. Hoewel de investeerder de laatste tijd wind tegen heeft door Chinese overheidsmaatregelen tegen onder meer Tencent, waar het een aanzienlijk aandeel in heeft, blijven analisten positief. Zo ook Paul Weeteling, techspecialist bij IEX. Hoewel hij de moeilijk in te schatten risico’s van het steeds strenger ogende Chinese optreden meeneemt in zijn beoordeling, blijft hij de toekomst van Prosus rooskleurig inzien. Wat als we de winnaar op een andere manier berekenen? Bijvoorbeeld door te kijken naar de gemiddelde koersdoelen van de zakenbanken ten opzichte van de huidige koers. Ook dan gaat Prosus aan kop: het gemiddelde koersdoel voor de internetinvesteerder ligt maar liefst 69% boven de huidige koers. Toch hoeft dat niet per se positief te zijn, meent Koerts. Hij wijst erop dat het aandeel Prosus al enige tijd in koers daalt. Zakenbanken hebben soms wat verouderde adviezen, waardoor zij hun koersdoelen naar beneden moeten bijstellen als de koers te ver afzakt. Dat zal bij Prosus vermoedelijk ook zo zijn. Bijgestelde adviezen zullen ertoe leiden dat een aantal beleggers de aandelen van de hand zal doen, wat op korte termijn een verdere koersdaling in de hand werkt. Op de lange termijn zegt dit echter niet zo veel, en kan Prosus inderdaad een fantastisch aandeel blijken.
Ik snap die Koers niet. "zakenbanken moeten de koersen naar beneden bijstellen als de koers afzakt" ; Deze zakenbanken zijjn juist de partijen die mede die hoge verwachtingen hebben en ook als ze daaronder gaan zitten - met een update - zitten ze nog op een koopadvies.
En ondertussen kruipen we omhoog.....
verkocht met 1 euro winst p/a vakantie gratis, hoezo ouzo.
veel suc6 prosus aandeelhouders.
ceesvanvliet schreef op 25 augustus 2021 15:23 :
verkocht met 1 euro winst p/a vakantie gratis, hoezo ouzo.
Dacht dat we naar de 76 gingen Cees
kan stephanus, maar heb last van hoogtevrees
ceesvanvliet schreef op 25 augustus 2021 15:29 :
kan stephanus, maar heb last van hoogtevrees
Jammer Cees.... we gaan je missen op dit forum.
ceesvanvliet schreef op 25 augustus 2021 15:29 :
kan stephanus, maar heb last van hoogtevrees
Hoogtevrees kun je heel makkelijk overwinnen. Je moet voor je kijken, niet naar beneden.
ceesvanvliet schreef op 25 augustus 2021 15:29 :
kan stephanus, maar heb last van hoogtevrees
Voor Prosus of voor de hele Markt? Een correctie zal er sowieso nog een keer komen
Een correctie in de westerse wereld wil niet zeggen dat ie overslaat naar China/Hong Kong. Zou me niet verbazen dat Prosus een outperformer wordt gedurende een AEX correctie. Let wel outperformer kan je ook zijn als je minder daalt dan de markt.
alles afgesloten tot 10 oktober 2021
kassa! schreef op 25 augustus 2021 16:07 :
Een correctie in de westerse wereld wil niet zeggen dat ie overslaat naar China/Hong Kong.
Zou me niet verbazen dat Prosus een outperformer wordt gedurende een AEX correctie.
Let wel outperformer kan je ook zijn als je minder daalt dan de markt.
Dat scenario is zeker aanwezig.
Gunther schreef op 25 augustus 2021 07:44 :
[...]
In de bijlage wordt bij de private investments 25 miljard euro gerekend. Op blad twee waar dat verder uitgewerkt wordt is de waarde veel hoger. M.a.w dat de waarde incorrect staat voor deze deelnemingen heeft geen impact op de berekening. Denk dat 25 miljard euro realistisch is. Deloitte kwam zelfs wat hoger uit. Dus de discount verandert niet zoals ik het lees.
Nou, 'veel hoger'? Valt wel mee. Bovendien: "Prosus share unknown".
Rowi62 schreef op 25 augustus 2021 07:54 :
Mensen. De 25 miljard of 30 is aanvaard maar elke waardering voor een groeiend bedrijf is dicutabel. Hierboven doet iemand de equity als waarde. Equity is de accumulated gain uit het verleden en dan zou ook Tencent een veel lagere waardering krijgen. De marktwaarde (aandelen maal koers) is ook discutabel kijk maar bij FastNed waar 1 miljard uit komt met amper omzet en een groot verlies elk jaar. Veel wordt gebruikt de DFC Discounted Future Cashflow methode. Maar ook daar kun je alles uitkrijgen als je de groei hoog zet.
Media24 is allesbehalve een groeiend bedrijf. Meer een klassiek mediabedrijf, worstelend om overeind te blijven in dit internettijdperk. Daar mag je klassieke waarderingsmethoden op los laten. TakeAlot is idd behoorlijk groeiend (qua omzet). Dat heb ik in mijn eerdere post dus ook anders gewaardeerd, mede uitgaande van wat Naspers zelf er enkele jaren geleden voor betaald heeft.
kassa! schreef op 25 augustus 2021 08:15 :
@ Beperktedijkbewaking
@ Gunther
@ Rowi62
Dank voor jullie input op mijn "discount" model
Ik zal de waarde van de Naspers assets verlagen. Ik ga bij de assets van Prosus nog de ingekochte aandelen toevoegen als "treasury shares". De ingekochte aandelen zijn volgens mij (nog) niet ingetrokken.
Over waarde van de Prosus private investments :
De lijst met waarderingen van alle investments is verre van compleet vandaar dat ik er maar €25 miljard aan heb geplakt. Denk dat dit conservatief/realistisch is vergeleken met info die je her en der op het web vind. Een aantal van die deelnemingen zijn inmiddels best veel waard.
"samen weten we meer"
OK. Mijn punt is niet zozeer die 25 miljard, maar de 191 miljard NAV die je aan Naspers (incl. hun Prosus-bezit) toekent. Dat bedrag moet je dus met minstens 13 miljard verlagen. Het verder doortrekken via hun ingewikkelde kruisverbanden laat ik graag aan jou over.
ceesvanvliet schreef op 25 augustus 2021 15:23 :
verkocht met 1 euro winst p/a vakantie gratis, hoezo ouzo.
Een vakantie voor €25, ik moet je nageven een wereldprestatie.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)