Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Flow Traders AEX:FLOW.NL, BMG3602E1084

  • 18,800 15 apr 2024 17:35
  • 0,000 (0,00%) Dagrange 18,800 - 19,290
  • 167.598 Gem. (3M) 199,7K

FT Inhoudelijk Draadje

967 Posts
Pagina: «« 1 ... 24 25 26 27 28 ... 49 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 RJ 80 18 juni 2021 14:24
    quote:

    TechFocused schreef op 18 juni 2021 11:14:

    Ik heb vanochtend een valuatie voor Flow Traders berekend op basis van de discounted cashflows. Volgens mijn berekeningen is Flow momenteel het goedkoopste bedrijf op de Nederlandse beurs. En dan ga ik uit van een jaarlijkse omzetgroei van ongeveer 5% (behoorlijk conservatief).
    Puur theoretisch en naar ratio zou je best s gelijk kunnen hebben, maarrr..... mensen zijn ook emotionele beestjes en jaar op jaar genereert Flow nu eenmaal geen stabiele en 'gemakkelijk' te voorspellen resultaten. En zelfs voor mensen die het verdienmodel wel beter dan gemiddeld of goed begrijpen, is het onmogelijk een voorspelling te doen. Neem dan nou ook nog eens dat ook professionele beleggers niet van onzekerheid houden, dus dat betekent dat grote partijen zoals pensioenfondsen niet zomaar in zullen stappen in Flow.

    ik ben het dus persoonlijk zeker met je insteek eens, en ik houd ook minimaal 10% van portefeuille in Flow, was 15%, maar heb na stijging vandaag inmiddels wat afgeroomd om op wat grondstoffenplays te kunnen inspelen (AMG (vandaag al en wil ik uitbreiden indien die verder afkomt, en mss Acomo komende weekjes, mocht die nog zwakte gaan laten zien). En ook omdat met mogelijk rustigere zomermaanden ik geen upside van FLow zomaar verwacht qua koers, wilde daarom een deel tijdelijk elders neerleggen. Breid deze wel weer uit naar 15% mocht de koers wat afkomen in aanloop naar dividendmaand Augustus (geloof ik?).

  2. forum rang 4 Daann 18 juni 2021 14:25
    quote:

    GBV-95 schreef op 18 juni 2021 14:16:

    [...]

    Tevens graag toelichting aan de hand van berekening, gehanteerde disconteervoet?
    150 miljoen winst in 2020, 60% daarvan is dividend. 5% jaarlijkse winst groei t/m 2030 (conservatief) terminal multiple zet ik op 15 (conservatief).
    discount rate is 7% (gemiddelde markt rendement op de lange termijn)

    Dan kom ik uit op ongeveer 60 euro per aandeel. Daarbij eigen inkoop van aandelen niet meegerekend. Conservatieve schatting.
  3. Felix07 18 juni 2021 14:38
    Dit soort DCF berekeningen zijn naar mijn mening voor FT niet zo zinvol, omdat er geen zinvolle verwachting is te geven voor de omzetstijging. De omzet is immers grotendeels afhankelijk van externe factoren (handelsvolumes en spreads). Als er een volgende golf komt in oktober met vergelijkbare VIX als vorig jaar in q2, dan stijgen de resultaten enorm. Als de centrale banken de markt in bedwang houden, dan hobbelt de koers waarschijnlijk rustig zijwaarts. Een belangrijk positief aspect is wel de marge ontwikkeling voor FT en nieuwe zaken als MEMX en crypto. We weten echter helaas niet of en hoeveel deze bijdragen aan omzet en winst.
  4. forum rang 4 Daann 18 juni 2021 14:42
    quote:

    Felix07 schreef op 18 juni 2021 14:38:

    Dit soort DCF berekeningen zijn naar mijn mening voor FT niet zo zinvol, omdat er geen zinvolle verwachting is te geven voor de omzetstijging. De omzet is immers grotendeels afhankelijk van externe factoren (handelsvolumes en spreads). Als er een volgende golf komt in oktober met vergelijkbare VIX als vorig jaar in q2, dan stijgen de resultaten enorm. Als de centrale banken de markt in bedwang houden, dan hobbelt de koers waarschijnlijk rustig zijwaarts. Een belangrijk positief aspect is wel de marge ontwikkeling voor FT en nieuwe zaken als MEMX en crypto. We weten echter helaas niet of en hoeveel deze bijdragen aan omzet en winst.
    Ik ben het met je oneens. Ik zie dat Flow gestaag zijn business uitbreidt en ook los van de uitschieter in 2020 de omzet/winst ziet groeien. Maar bovenstaand argument is mijn inziens wel de reden dat Flow flink onder fair value genoteerd staat.
  5. forum rang 6 RJ 80 18 juni 2021 15:05
    quote:

    TechFocused schreef op 18 juni 2021 14:42:

    [...]

    Ik ben het met je oneens. Ik zie dat Flow gestaag zijn business uitbreidt en ook los van de uitschieter in 2020 de omzet/winst ziet groeien. Maar bovenstaand argument is mijn inziens wel de reden dat Flow flink onder fair value genoteerd staat.
    Je maakt hier een denkfout TechFocused, haal ik in meer of mindere mate ook in mijn vorige post aan. Je schrijft 'Ik zie' en trekt uit het vervolg (waar je inhoudelijk wel gelijk in hebt(!)) een conclusie waar de markt het niet mee eens is. De markt heeft immer gelijk, en niet het individu.

    Ik ben zelf wel van mening dat als het groeipotentieel duidelijker en beter begrijpelijk voor de markt tot uiting komt, de 'fair value' waar je aan refereert beter haalbaar is, maar daar wacht ik al een aantal jaar op, en velen hier die langer op dit forum rondhangen dan ik nog veel langer op.

    Niks mis denk ik dus met je inhoudelijke benadering, maar let op met je overtuiging en handelen naar jouw eigen geloof in wat fair value is of wat niet. Dat kan je frustratie en geld besparen... Maar goed, hopelijk heb je het moment mee en krijg je snel gelijk en krijgen we allemaal waar we al heel lang op hopen ;-)
  6. forum rang 4 Daann 18 juni 2021 15:23
    quote:

    RJ 80 schreef op 18 juni 2021 15:05:

    [...]

    Je maakt hier een denkfout TechFocused, haal ik in meer of mindere mate ook in mijn vorige post aan. Je schrijft 'Ik zie' en trekt uit het vervolg (waar je inhoudelijk wel gelijk in hebt(!)) een conclusie waar de markt het niet mee eens is. De markt heeft immer gelijk, en niet het individu.

    Ik ben zelf wel van mening dat als het groeipotentieel duidelijker en beter begrijpelijk voor de markt tot uiting komt, de 'fair value' waar je aan refereert beter haalbaar is, maar daar wacht ik al een aantal jaar op, en velen hier die langer op dit forum rondhangen dan ik nog veel langer op.

    Niks mis denk ik dus met je inhoudelijke benadering, maar let op met je overtuiging en handelen naar jouw eigen geloof in wat fair value is of wat niet. Dat kan je frustratie en geld besparen... Maar goed, hopelijk heb je het moment mee en krijg je snel gelijk en krijgen we allemaal waar we al heel lang op hopen ;-)
    Dat klopt inderdaad. Maar mijn inziens komt de fair value er 'een keer' uit. Dat kan volgende maand zijn, maar ook pas over 10 jaar. Tot die tijd is het fijn 'wachten' met een vet dividend. En iedere keer wat bijkopen onder de fair value is ook niet verkeerd.
  7. forum rang 6 RJ 80 18 juni 2021 16:38
    quote:

    TechFocused schreef op 18 juni 2021 15:23:

    [...]

    Dat klopt inderdaad. Maar mijn inziens komt de fair value er 'een keer' uit. Dat kan volgende maand zijn, maar ook pas over 10 jaar. Tot die tijd is het fijn 'wachten' met een vet dividend. En iedere keer wat bijkopen onder de fair value is ook niet verkeerd.
    Ah op die fiets. Nou als je er op die manier longterm in zit en je fair value gebruikt om aankoopmomenten te bepalen dan hoor je me niet ;-). In dat geval 100% mee eens!
  8. misterflipper 21 juni 2021 13:48
    Flow Traders is een mooie investering. Mijn inschatting is dat de markt Flow Traders op de middellange termijn hoger gaat waarderen. Ik ben van mening dat het potentieel omhoog groter is dan het risico naar beneden, koerstechniesch gesproken dan. Ik zoek me suf naar andere investeringen die tegen een redelijke k/w zijn aan te schaffen, als iemand nog iets heeft dan verneem ik dat graag.
  9. forum rang 6 am1993 22 juni 2021 00:44
    Vreemd dat u dat hier vraagt en zelf blijkbaar geen onderzoek doet, hetgeen zelfs vrij simpel is.
    Het werkt als volgt:
    1. Begin met klikken op alle AEX fondsen op IEX ONE (de hoofdpagina).
    2. 1e fonds is Adyen. Als je daarop klikt verschijnt het overzicht met de statistiek.
    3. Klik daarna op Fundamenteel. Dan verschijnen de kerncijfers, de balans en de overige data.
    4. Daarop kan je lezen, dat Adyen o.a. nu een actuele koers heeft van € 1914,80, een winst per aandeel heeft van € 8.63 in 2020, eind 2020 een k/w had van 220, geen dividend heeft uitgekeerd en een intrinsieke waarde heeft van € 47,31 eind 2020. Naar mijn mening is iemand die dit aandeel dus koopt volledig gestoord.
    5. Ga daarna het rijtje af en verbaas je over de geringe intrinsieke waarde die sommige aandelen hebben, de lage rendementen en de belachelijke koersen die momenteel hiervoor worden betaald. Bij een volgende crash, die ongetwijfeld komt, gaan al deze aandelen dus gewoon door de afvoer.
    6. Sta dan ook eens stil bij aandelen zoals ASR en NN en kijk wat daar gebeurt. Uiteraard gaan die ook die bij een crash diep naar beneden, maar dat komt, omdat dan het kind met het badwater wordt weggegooid. Maar ze herstellen sneller vanwege hun enorme intrinsieke waarde die circa 25-50% boven de beurskoers ligt. En de rendementen mogen er ook zijn.

    Vrij simpel om te doen, omdat IEX het al voor ons, beleggers, op een rijtje heeft gezet.
    Persoonlijk had ik het na het instorten van de beurzen vanwege corona erg veel aan deze info, want ik heb toen door het schrijven van kortlopende ITM puts NN met enorme premies vanwege de vix hele aardige winsten gemaakt.
    Ik heb ze nu niet, omdat ik puts FT december heb geschreven en daar een enorme marginverplichting op heb, maar in een iets meer gespreide porto zou ik ze persoonlijk zéker opnemen.
    Als u er zo onderzoek naar doet komt u vast een of meer aandelen tegen die interessant zijn om in te beleggen, met een hoog rendement en intrinsieke waarde die wel een stootje kunnen hebben.
  10. Felix07 22 juni 2021 09:32
    Respect, AM1993. Ik durfde het niet aan om rond de corona uitbraak vorig jaar puts te schrijven. Ja, de premies waren gigantisch, maar het risico daarmee ook. Een collega is lelijk het schip ingegaan omdat hij te vroeg puts (bij AEX 530) heeft verkocht. Bij 400 heeft hij ze met enorm verlies teruggekocht omdat hij bang was voor een verdere daling. Als hij gewoon was blijven zitten, was er uiteindelijk niets aan de hand geweest, maar ja, dat vertrouwen (en de marge om op te vangen) moet je dan wel hebben..
967 Posts
Pagina: «« 1 ... 24 25 26 27 28 ... 49 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Diversificatie Flow Traders werpt vruchten af

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links