Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.
Volgen
DeZwarteRidder schreef op 11 mei 2021 10:07 :
[...]
Ik denk dat we het horen via de VEB.
Of misschien wel via de financiële nieuwsmedia?
Hierdiepoen schreef op 11 mei 2021 10:12 :
[...]Of misschien wel via de financiële nieuwsmedia?
Nee hoor via mij :) , de staat heeft inderdaad cassatie ingesteld, maar de griffie van de Hoge Raad moet het nog registreren.
Hebben we dat ook weer gehad. Uitkering nu ergens ver na 2035. Als het überhaupt nog ooit komt. Dus reken je vooral niet rijk met wettelijke rente en dergelijke.
midjj schreef op 11 mei 2021 16:27 :
Hebben we dat ook weer gehad. Uitkering nu ergens ver na 2035. Als het überhaupt nog ooit komt.Dus reken je vooral niet rijk met wettelijke rente en dergelijke.
De wettelijke rente begint te lopen vanaf het vonnis.
We wachten nog niet lang genoeg..
DeZwarteRidder schreef op 11 mei 2021 16:29 :
[...]
De wettelijke rente begint te lopen vanaf het vonnis.
Daar heb je dus niets aan als het uiteindelijke vonnis -laten we zeggen ergens in september 2038- is, dat de waarde van ook de obligaties alsnog op 0 wordt gezet. Toch is de staat zo slecht nog niet en hebben ze besloten de obligatiehouders tegemoet te komen voor het lange wachten: Elke houder krijgt een potlood met inscriptie: SNS Bank, februari 2013-september 2038...
midjj schreef op 11 mei 2021 16:54 :
[...]Daar heb je dus niets aan als het uiteindelijke vonnis -laten we zeggen ergens in september 2038- is, dat de waarde van ook de obligaties alsnog op 0 wordt gezet. Toch is de staat zo slecht nog niet en hebben ze besloten de obligatiehouders tegemoet te komen voor het lange wachten: Elke houder krijgt een potlood met inscriptie: SNS Bank, februari 2013-september 2038...
Laten we nog even afwachten wat de cassatiegronden zijn.
Wat een huichelaars bij het CDA zeg om tot de laatste dag te wachten.: Vandaar dat Pieter ziek thuis zit!!! Geachte voorzitter, Bij brief van 22 februari 2021 heb ik uw Kamer geïnformeerd over de beschikking van de Ondernemingskamer van het Gerechtshof Amsterdam d.d. 11 februari 2021 in de procedure tot vaststelling van de omvang van de schadeloosstelling voortvloeiend uit de onteigening van aandeelhouders en obligatiehouders van SNS REAAL op 1 februari 2013. De Ondernemingskamer heeft in haar uitspraak de hoogte van de schadeloosstelling aan personen wier effecten of vermogensbestanddelen zijn onteigend, vastgesteld op in totaal 804,81 miljoen euro exclusief wettelijke rente per 1 februari 2013. Tegen deze uitspraak staat cassatieberoep open bij de Hoge Raad. Hierbij informeer ik u dat de Staat cassatie heeft ingesteld bij de Hoge Raad. Uitbetaling van de schadeloosstelling wordt nu uitgesteld tot de hoogte van de schadeloosstelling definitief is komen vast te staan. Ik zal uw Kamer te zijner tijd informeren over de uitkomst van de procedure bij de Hoge Raad. Hoogachtend, de minister van Financiën,
DeZwarteRidder schreef op 11 mei 2021 16:29 :
[...]
De wettelijke rente begint te lopen vanaf het vonnis.
Dus niet, maar van 1-2-2013.
[quote alias=A1 id=13428920 date=202105111731] Wat een huichelaars bij het CDA zeg om tot de laatste dag te wachten.: Ik had niet anders verwacht. Uitstellen, vertragen, traineren, manipuleren. Alle middelen worden gebruikt om die asociale obligatie kapitalisten te laten bloeden ten gunste van de gigantische kloof tussen arm en rijk in Nederland. Jaarlijks wordt die extreem veel groter en groter. Afpakken en onteigenen dus, democratisch besloten.
A1 schreef op 11 mei 2021 17:31 :
Wat een huichelaars bij het CDA zeg om tot de laatste dag te wachten.:
Kan die Wopke wel hoeken!
ONN schreef op 11 mei 2021 18:08 :
[...]
Kan die Wopke wel hoeken!
Met het CDA heeft dit niks te maken; wel met de regering en het advocatenkantoor.
Op de vraag “Hoe lang duurt cassatie?” is geen eenduidig antwoord te geven, omdat er verschillende factoren zijn die daarin een rol spelen. Waaronder de geldende cassatietermijn en de complexiteit van de zaak. De gemiddelde doorlooptijd in 2017 was 355 dagen na 8jaar moet kunnen
nos.nl/artikel/2380323-staat-in-cassa... Staat in cassatie tegen betaling ruim 800 miljoen aan obligatiehouders SNS De staat gaat in cassatie tegen de uitspraak dat de overheid ruim 800 miljoen euro plus rente moet betalen aan beleggers in SNS Reaal en SNS Bank. "Uitbetaling van de schadeloosstelling wordt nu uitgesteld tot de hoogte van de schadeloosstelling definitief is komen vast te staan", schrijft minister Hoekstra (Financiën) aan de Tweede Kamer. Toen de overheid SNS in 2013 nationaliseerde, werden beleggers onteigend. Na een jarenlange juridische strijd besloot de Ondernemingskamer van het gerechtshof Amsterdam in februari dat de overheid 804 miljoen euro plus rente moest betalen. Dat bedrag moet voor het grootste deel naar obligatiehouders gaan, die geld hadden uitgeleend aan SNS. Als SNS Reaal en SNS Bank failliet waren gegaan waren de aandelen waardeloos geweest, maar de obligaties niet, was de redenering van de Ondernemingskamer. Procesregels Cassatierechtspraak wordt gedaan door de Hoge Raad. Die beoordeelt niet de inhoud van de zaak, maar toetst of het recht en de procesregels goed zijn uitgelegd en toegepast en of de uitspraak voldoende is onderbouwd.
Dus de shorts kunnen worden uitbetaalt zou je denken! Alleen cassatie tegen de obligaties......
DeZwarteRidder schreef op 11 mei 2021 19:19 :
Met het CDA heeft dit niks te maken; wel met de regering en het advocatenkantoor.
Ja precies. Gewoon braaf doen wat hem ingefluisterd wordt.
Vraagje? Zou het onderzoek naar wanbeleid hiermee te maken hebben. Als er eerst een aanzienlijk bedrag aan de aandeelhouders als schade moet worden uitgekeerd. Dan blijft er voor de obligatiehouders weinig over of ben ik dan ook een huichelaar??? Weet niet zo goed wat op 1 feb 2013 allemaal bekend was, is of nog moet worden (anno 2021). Het zou fijn zijn te weten wat nou de rol van DNB en Financiën en de 2 door de overheid aangestelde commissarissen bij SNS is geweest. Met het onderzoek wil het ook niet vlotten. De heren zijn inmiddels al 3 jaar bezig:(
DeZwarteRidder schreef op 11 mei 2021 17:05 :
[...]
Laten we nog even afwachten wat de cassatiegronden zijn.
Het enige waar ik aan denk (maar wie ben ik :) ) is dat de minister cassatie instelt omdat de rechter niet is ingegaan op zijn aanvullende rapport dat werd gepresenteerd net voor de zitting van 24/9/2020. In dat rapport kwam hij met nieuwe argumenten waarom de obligatiehouders niets zouden mogen krijgen. Ruim laat dus (hij had deze argumenten ook kunnen formuleren bij het woord-wederwoord n.a.v. het deskundigenrapport). Er werd op de zitting van 24/9 door verschillende partijen op gewezen dat dit proces-technisch volkomen ongepast was. Benieuwd wat de hoge raad daarmee doet, als dit de cassatiegrond is. Het is me niet duidelijk of daar veel jurisprudentie over bestaat.
A1 schreef op 11 mei 2021 19:58 :
Vraagje? Zou het onderzoek naar wanbeleid hiermee te maken hebben. Als er eerst een aanzienlijk bedrag aan de aandeelhouders als schade moet worden uitgekeerd. Dan blijft er voor de obligatiehouders weinig over of ben ik dan ook een huichelaar???
Weet niet zo goed wat op 1 feb 2013 allemaal bekend was, is of nog moet worden (anno 2021).
Het zou fijn zijn te weten wat nou de rol van DNB en Financiën en de 2 door de overheid aangestelde commissarissen bij SNS is geweest. Met het onderzoek wil het ook niet vlotten. De heren zijn inmiddels al 3 jaar bezig:(
Als er wanbeleid vastgesteld wordt, dan wordt de leiding aangesproken. Ik denk dat de vergoeding van de onteigende vermogensbestanddelen daar volkomen los van staat.
Hierdiepoen schreef op 11 mei 2021 20:32 :
[...]Als er wanbeleid vastgesteld wordt, dan wordt de leiding aangesproken. Ik denk dat de vergoeding van de onteigende vermogensbestanddelen daar volkomen los van staat.
Van af de storting door de staat in 2008 hebben de overheidsinstanties door middel van de 2 door hun zelf aangestelde commissarissen een grote vinger in de pap. Mijn inziens dienen commissarissen de directie en accountants te controleren en hadden het veronderstelde wanbeleid tijdig moeten vaststellen. Hier lag ook een rol voor DNB, Financiën en AFM.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
860,01
-0,62%
EUR/USD
1,0655
+0,11%
FTSE 100
7.895,85
+0,24%
Germany40^
17.714,20
-0,69%
Gold spot
2.392,50
0,00%
NY-Nasdaq Composite
15.282,01
-2,05%
Stijgers
Dalers