Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Uitstappen? Is het echt never sell Shell?
Volgen
Zo had ik ook een klant die gaf opdracht om zowel 5 futures long op de aex en 5 futures short op de aex te gaan. Ik probeerde hem duidelijk te maken dat hij met deze transacties eigenlijk geen positie had. De winst van de long-of short positie zou weer weg vallen tegen het verlies van de short long positie. Hij had daar een andere kijk op en gaf aan dat nadat hij positie had ingenomen zou wachten op een beweging van de aex index. Als de aex index zou oplopen verkocht hij met winst de long positie en zou daarna wachten totdat het weer naar beneden zou gaan om dan zijn short positie met winst te verkopen. Hij gaf aan dat hij op die manier altijd winst zou maken. Het lijkt een beetje op het verhaal van opgelet. Ook hij heeft altijd winst, hoe mooi kan het leven zijn als je nog bij papa en mama woont en alleen maar complimenten ontvangen voor niets doen.
Opgelet schreef op 5 mei 2021 21:36 :
[...]
Maar short positie bovenop een aandelenpositie is iets anders en dat weet jij ook pandjesbaas.
Nooit naakt short gaan.
Ook als shorters winst nemen krijgt de koers een push up.
De koers lager zetten is toch ook ideaal om goedkoop in te kopen of bij te kopen voor lange termijn beleggers.
Shorters zijn ideaal voor echte lange termijnbeleggers.
Ze zouden met respect moeten behandeld worden.
Je gaat dan wel voorbij aan het feit dat bedrijven bij een veel lagere koers met de banken een probleem kunnen krijgen. Met als gevolg dat de "oude" koers nooit meer bereikt zal worden.
Zalwel:'Hij gaf aan dat hij op die manier altijd winst zou maken. Het lijkt een beetje op het verhaal van opgelet. Ook hij heeft altijd winst, hoe mooi kan het leven zijn als je nog bij papa en mama woont en alleen maar complimenten ontvangen voor niets doen.' Dus het klopte?
upsidedown schreef op 5 mei 2021 21:48 :
[...]
Waarom ga je short op shell?
Ik kan je wel een paar screenshots sturen.
De voortekenen voor wederom een groene dag morgen zijn er. Op naar de 17.
Mouse schreef op 5 mei 2021 22:12 :
Zalwel:'Hij gaf aan dat hij op die manier altijd winst zou maken.
Het lijkt een beetje op het verhaal van opgelet.
Ook hij heeft altijd winst, hoe mooi kan het leven zijn als je nog bij papa en mama woont en alleen maar complimenten ontvangen voor niets doen.'
Dus het klopte?
Nee. Voor wie een beetje de markt volgt weet dat bij een bepaald sentiment (up of down) een dubbele positie uiteindelijk meer verlies oplevert dan winst. Het kan alleen werken als een aandeel bijzonder bewegelijk is op korte termijnen. En met grote uitslagen aangezien in veel opties ook nog eens een tijd premie en volatiliteit premie is ingebouwd wat onder je handen wegsmelt als de koers onvoldoende beweegt voor dit soort avonturen.
leek2018 schreef op 5 mei 2021 22:11 :
[...]
Je gaat dan wel voorbij aan het feit dat bedrijven bij een veel lagere koers met de banken een probleem kunnen krijgen. Met als gevolg dat de "oude" koers nooit meer bereikt zal worden.
Als de koers echt laag gezet wordt via shorters wil dit zeggen dat het bedrijf een probleem heeft waar de shorters op inspelen. Een groot gezond bedrijf met dividend daar blijven ze af. Rds is natuurlijk door zijn dividend cut een shortslachtoffer geworden. Rds is op de terugweg en de shorters gaan wel weg eens grote partijen met grotere volumes ingaan. Eerst hoger dividend natuurlijk.
Even snel bovenstaande spookjes van hun laken ontdoen over shorters ; Sinds 15 februari 2016 zitten er geen shorters meer in Shell. Zie shortsell.nl/short/DutchShell/all . Al ruim 5 jaar dus .. Zo, de spookjes kunnen nu dus niemand meer bang maken ..
Namy schreef op 5 mei 2021 22:15 :
[...]
Ik kan je wel een paar screenshots sturen.
Dank voor het aanbod maak er geen gebruik van. Maar wellicht kan je kort uitleggen waarom je short gaat...
Shell in usa bijna op high vd dag gesloten. Mooi bullish teken
ff_relativeren: 'Even snel bovenstaande spookjes van hun laken ontdoen over shorters ; Sinds 15 februari 2016 zitten er geen shorters meer in Shell. Zie shortsell.nl/short/DutchShell/all . Al ruim 5 jaar dus .. Zo, de spookjes kunnen nu dus niemand meer bang maken.' Misschien een misverstand over de naam shorters. Er zijn massa's mensen hier op het forum die op hoog aandelen verkopen en weer terug kopen op laag. Die noem ik voor het gemak maar shorters. Ik neem aan dat jij die anders benoemd?
Mouse schreef op 5 mei 2021 22:42 :
ff_relativeren: 'Even snel bovenstaande spookjes van hun laken ontdoen over shorters ; Sinds 15 februari 2016 zitten er geen shorters meer in Shell. Zie shortsell.nl/short/DutchShell/all . Al ruim 5 jaar dus ..
Zo, de spookjes kunnen nu dus niemand meer bang maken.'
Misschien een misverstand over de naam shorters. Er zijn massa's mensen hier op het forum die op hoog aandelen verkopen en weer terug kopen op laag. Die noem ik voor het gemak maar shorters. Ik neem aan dat jij die anders benoemd?
Dat noem je de swing traders. Meestel particulieren kunnen niet eens shorten
Mouse schreef op 5 mei 2021 22:12 :
Zalwel:'Hij gaf aan dat hij op die manier altijd winst zou maken.
Het lijkt een beetje op het verhaal van opgelet.
Ook hij heeft altijd winst, hoe mooi kan het leven zijn als je nog bij papa en mama woont en alleen maar complimenten ontvangen voor niets doen.'
Dus het klopte?
Misschien is het eenvoudiger als voorbeeld met aandelen. Met futures was het toen mogelijk om zowel long als short te gaan. Met aandelen kan dat nu ook maar toen nog niet. Dus stel je neemt een positie in van koop 100 aandelen shell en verkoop 100 aandelen shell. Dan heb je dus geen positie. Maar oke je wacht tot het aandeel gaat bewegen. Stel je begint op 16 euro. Het aandeel stijgt naar 17. Dan verkoop je de aandelen die je gekocht had op 16 en maakt 100 euro winst. Alleen op de aandelen die je short bent gegaan op 16 sta je nu dus 100 euro negatief. En dan gaat het er uiteindelijk om wat gaat het aandeel dan na het verkopen van de long positie nu doen. Etc etc.
Inderdaad @ Mouse. Iemand die Long zit en de aandelen (deels) verkoopt, heeft een kleinere Long positie. Terwijl iemand die short gaat, door 3 fases heen moet : 1. Aandelen lenen bij een bezitter (met gevolg dat de bezitter een vorderingsrecht krijgt en de shorter een leveringsplicht) ; 2. Geleende aandelen verkopen op de beurs (het vorderingsrecht en de leveringsplicht blijven intact) ; 3. Geleende aandelen weer terug kopen op de beurs, en de aandelen weer terug leveren aan de 1e bezitter (contract houdt op).
Mouse schreef op 5 mei 2021 22:12 :
Zalwel:'Hij gaf aan dat hij op die manier altijd winst zou maken.
Het lijkt een beetje op het verhaal van opgelet.
Ook hij heeft altijd winst, hoe mooi kan het leven zijn als je nog bij papa en mama woont en alleen maar complimenten ontvangen voor niets doen.'
Dus het klopte?
Dit noemen ze thetha strategie. Kan je winst maken in zeer volatiele markt. Is erg populairs strategie onder reddit
Je bezit 1000 aandelen en deze staan op 50% winst en je zit erin voor lange termijn. 10eur gekocht en de koers staat 15eur. Dan geef je short orders 15/15,50/16/16,50 in telkens 10% van je aandelen dus 100st per keer. Gaat de koers 16,50eur heb je 40% afgedekt en je zet winstnemen op 0,50eur onder je shortpositie. Schommelt de koers flink dan maak je dus shortwinsten in de dalingen. Maar eigenlijk is dit juist hetzelfde dan telkens 10% van je aandelen gewoon te verkopen(winstnemen) en een nieuw aankooporder te zetten 0,50eur lager moest de koers terug dalen. Dit doende meeste particulieren. Verschil is dat aandelen verkopen en terug kopen meer geld kost op korte termijn dan bv cfd shortposities omdat deze geen beurstax hebben en minimale kosten. Echt naakt shorten dat is puur gokken en maar 15-20% komt er met winst uit. Naakt long gaan via hefboom even gevaarlijk natuurlijk.
juulius schreef op 5 mei 2021 22:34 :
Shell in usa bijna op high vd dag gesloten. Mooi bullish teken
Maar after hours wel een procentje eraf tot nu toe
Natuurlijk wordt er short gegaan op shell. De posities vallen buiten de meldingsplicht.
Ok alweer glad getrokken, dat after hours gedoe is ook een wassen neus, pfff
longshort schreef op 5 mei 2021 22:57 :
[...]
Maar after hours wel een procentje eraf tot nu toe
Daar hoef je je niet blind op te staren, die volumes stellen niks voor, latest : 16:43:16 $39.78 1 16:43:16 $39.78 1 16:41:27 $39.78 2 16:41:27 $39.78 2 16:41:12 $39.78 1 16:41:12 $39.78 1 16:35:53 $39.36 8 16:32:37 $39.42 50 16:32:20 $39.43 154 16:32:20 $39.41 25 16:32:20 $39.41 1 16:32:20 $39.43 27 16:32:20 $39.44 1 16:32:20 $39.48 42 16:25:08 $39.8 1 Oh hierboven en de wassen neus, had je al geschreven. Terugtest brent ergens hoog 68, moet vanaf daar weer up, da's belangrijker, sentiment cyclische aandelen is sterker momenteel dan groei en tech a/d overkant. Morgen gewoon up imo.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)