Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Wereldhave AEX:WHA.NL, NL0000289213

  • 14,080 18 apr 2024 17:35
  • +0,080 (+0,57%) Dagrange 14,000 - 14,120
  • 57.121 Gem. (3M) 90,4K

Wereldhave - 2021: het beslissende jaar

2.641 Posts
Pagina: «« 1 ... 37 38 39 40 41 ... 133 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 NLvalue 2 april 2021 13:13
    Geen idee.. nog nooit van mijn leven in Etten Leur geweest... als ik mag gokken:

    Deze wordt verkocht omdat hij niet voldoet aan de criteria om te kunnen transformeren naar een FSC.

    Deel eigendom, Relatief weinig “everyday retail” dus kwetsbaar op de fashion/accessoires. Wat leegstand - maar redelijk goed gevuld met hollandsche klassiekers, C&A, Hema, Blokker etc.. Door digital analytics heeft WHA geconstateerd dat het een maat te groot is voor de toekomst -en herontwikkeld moet worden.

    Op haar weg heeft WHA wethouder Vrolijk gevonden als dwarsligger, van de politieke partij VVD. Die partij gaat er prat op geen visie te hebben Die partij lost problemen op , als ze er zijn. (Simplificatie t b v onze Vlaamse lezers - Nederlanders weten natuurlijk dat problemen oplossen ook niet het sterkste punt is van de VVD) En als er geen problemen zijn met leegstand, ga je zeker niet meewerken met WHA om ze te voorkomen.

    Wethouder Vrolijk wil graag in contact komen met de nieuwe eigenaar “om te horen wat de plannen zijn”. Zelf heeft hij geen visie noch plannen..de visie van de gemeente op winkelen dateert uit 2002 en refereert aan 2 supermarkt ketens die al een decennium niet meer bestaan.

    Wethouder Vrolijk wordt gezien zijn expertise binnenkort RVT lid bij de Stichting Historische binnenstad - en WHA loopt gillend weg uit een dorp met zoveel bestuurlijk onkunde met een pb dat het centrum verkocht is tegen boekwaarde van eind maart 2021. Waarvan de accountanttijdens de AvA zegt dat het opportuun is dat er op kwartaalbasis naar waarderingen wordt gekeken, maar hij het volste vertrouwen heeft dat de waarderingen per 31/12 (..)

    Deels feit, deels fictie natuurlijk, dit verhaal. Maar 84% accuraat en 100% tijdig is dan ook mijn doel.
  2. calvaille 2 april 2021 13:33
    Kleurrijk is het in ieder geval.

    Volgens mij hangt het lokaal er heel erg vanaf wat voor mensen er zitten, sommige lokale bestuurders zijn erg goed (dit geldt voor elke partij) maar anderen... tja...

    Lees ik goed dat het centrum een gedeeld eigendom was?

    Het viel mij op dat Etten Leur een (relatief) kleine plaats is en als je daar zit, in de middelgrote steden of grotere dorpen met een regiofunctie, dan is het volgens mij niet zo verkeerd om daar een winkelcentrum te hebben met supermarkt plus nog wat andere winkels. Dat blijft denk ik wel trekken en heeft minder grote concurrentie met online dan de winkels die meer richting fashion, electronica, dat soort zaken zitten. Maar goed, misschien is er bij de kleinere winkelcentra ook een best grote spreiding qua functie.

    Ik denk zelf dat de grotere winkelcentra (die je hier in Brussel ook deels vindt) met vaak een of 2 supermarkten erin, maar ook héél veel winkels, waaronder heel veel fashion, vooral een moeilijke tijd tegemoet gaan qua trend van verkopen online. Dit terwijl de kleinere winkelcentra (met supermarkt, kleine bouwmarkt, dierenwinkel, drogist, brillenketen, etc) denk ik wel gewoon doordraaien.

    Maar dat is mijn boter/kaas/eieren-opvatting.

    quote:

    NLvalue schreef op 2 april 2021 13:13:

    Geen idee.. nog nooit van mijn leven in Etten Leur geweest... als ik mag gokken:

    Deze wordt verkocht omdat hij niet voldoet aan de criteria om te kunnen transformeren naar een FSC.

    Deel eigendom, Relatief weinig “everyday retail” dus kwetsbaar op de fashion/accessoires. Wat leegstand - maar redelijk goed gevuld met hollandsche klassiekers, C&A, Hema, Blokker etc.. Door digital analytics heeft WHA geconstateerd dat het een maat te groot is voor de toekomst -en herontwikkeld moet worden.

    Op haar weg heeft WHA wethouder Vrolijk gevonden als dwarsligger, van de politieke partij VVD. Die partij gaat er prat op geen visie te hebben Die partij lost problemen op , als ze er zijn. (Simplificatie t b v onze Vlaamse lezers - Nederlanders weten natuurlijk dat problemen oplossen ook niet het sterkste punt is van de VVD) En als er geen problemen zijn met leegstand, ga je zeker niet meewerken met WHA om ze te voorkomen.

    Wethouder Vrolijk wil graag in contact komen met de nieuwe eigenaar “om te horen wat de plannen zijn”. Zelf heeft hij geen visie noch plannen..de visie van de gemeente op winkelen dateert uit 2002 en refereert aan 2 supermarkt ketens die al een decennium niet meer bestaan.

    Wethouder Vrolijk wordt gezien zijn expertise binnenkort RVT lid bij de Stichting Historische binnenstad - en WHA loopt gillend weg uit een dorp met zoveel bestuurlijk onkunde met een pb dat het centrum verkocht is tegen boekwaarde van eind maart 2021. Waarvan de accountanttijdens de AvA zegt dat het opportuun is dat er op kwartaalbasis naar waarderingen wordt gekeken, maar hij het volste vertrouwen heeft dat de waarderingen per 31/12 (..)

    Deels feit, deels fictie natuurlijk, dit verhaal. Maar 84% accuraat en 100% tijdig is dan ook mijn doel.
  3. forum rang 5 The Third Way... 2 april 2021 14:44
    Beste TTW leden,

    Van het vertrouwde adres TThirdWay@gmail.com heeft u ons verslag van de vergadering met de RvB ontvangen.

    Hierbij ook doorwrochte financiele berekeningen ter controle v/d LifeCentral plannen, doorgesproken met WH.

    Never a dull day...
    ;-)

    P.S.: de verkopen van Etten-Leur en meer worden daarin benoemd.
  4. forum rang 4 junkyard 2 april 2021 15:29
    quote:

    mike65537 schreef op 2 april 2021 14:38:

    On February 12, 2021 a sale and purchase agreements was signed for the disposal of our
    shopping center in Etten-Leur. The gross proceeds of this transaction amount to € 18m. The
    transaction is expected to close on March 31, 2021.

    bron: annual report 2020
    Scherp!

    Bruto € 18 miljoen op 22.826 verhuurbare m2 en een 'annual theoretical rent' van € 3,2 miljoen. Dat is een nieuw dieptepunt, maar misschien zijn dit ook wel de slechtste winkelmeters in Wereldhave NL portefeuille.
  5. forum rang 5 NLvalue 2 april 2021 18:18
    Bedankt Mike - nog niet aan het hele Jv toegekomen...te weinig geregend.

    JY - het lijkt er zeker op .. 3,2 op 23.000m2 geeft 140/m2 - dat is de norm voor Etten Leur . Dus moet de lage prijs uit leegstand / opzeggende huurders komen. Op miraculeuze wijze ontbreekt de plattegrond op de website - dus echt zullen we het niet weten tenzij iemand naar Etten Leur rijdt..

    TTW - bedankt voor de update, erg nuttig. - de vraag die bij blijft hangen.. waarom bestaat WHA nog als een zelfstandige organisatie? De goede centra moeten prima verkocht kunnen worden .. zijn we als aandeelhouders niet beter af als de cash terugkomt - en de centra beter af als ze gemanaged worden door een grotere partij met meer slagkracht? Of een kleinere partij met meer agiliteit?

  6. forum rang 8 Branco P 5 april 2021 22:52
    quote:

    NLvalue schreef op 2 april 2021 09:46:

    Dank voor het delen... BN de Stem met een primeur! Ruud die wat achterloopt met pb-tjes schrijven? Of een deal die op 1 april nog niet rond was..?

    Etten Leur stond op de lijst van kanshebbers - had wel verwacht dat ASR de koper zou zijn.
    Waarom ASR? Die hebben eind 2019 hun deel van Etten Leur al verkocht:

    www.bndestem.nl/etten-leur/asr-verkoo...

    ASR verkocht 17.000 m2 voor € 31 mio

    WHA verkoopt nu 22.826 m2 voor € 18 mio

    Even serieus, hier kan echt niet het winkelcentrum verkocht zijn tegen 5,6x de theoretische huur van 3.2 mio. 788 Euro per m2 dat kan echt helemaal niet kloppen.

    Net als bij de verkoop van het vorige winkelcentrum (in de Bogaard) waarbij deze onduidelijkheid ontstond heb ik het vermoeden dat er wellicht sprake is van een share-deal (waarbij de hypotheek werd mee-verkocht) of anders werd het object verkocht maar werd ook de hypotheek overgenomen.

    The gross proceeds of this transaction amount to € 18m. The transaction is expected to close on March 31, 2021.

    Wat ik vooral heel vreemd vind is dat de transactie niet wordt toegelicht. Net zoals bij In de Bogaard.

    Wat ik wel heb kunnen terugvinden in de jaarverslagen over Etten Leur is het volgende:

    2015: 3.9 mio theoretische huur en 3.5 miljoen bezoekers per jaar
    2019: 3.4 mio theoretische huur en 3.1 miljoen bezoekers per jaar

    gedurende een periode van 5 jaar is het aantal bezoekers met iets meer dan 10% afgenomen. En het lijkt er in Google wel op dat er nu zo'n 15% a 20% leegstand is. Een oude plattegrond vond ik nog, voor de liefhebber:

    www.winkelcentrumetten-leur.nl/siteas...

    Ik heb wat foto's bekeken want ik las dat er in 2015 een modernisering/renovatie is doorgevoerd. Wat ik totaal niet begrijp is dat er toen geen mooie rechte passage van gemaakt is. Op de plattegrond zie je de "getrapte" passage die geen zichtlijn toelaat. En verder zijn de foto's die je vindt van de gerenoveerde passage om te janken. Een beter voorbeeld van een ongezellige winkelpassage zou ik zo snel niet kunnen noemen. Eerlijk gezegd begrijp is dat niet goed want ik ben een keer door de gerenoveerde Roselaar gelopen een jaar of twee geleden en dat was juist wel heel goed gedaan. Maar misschien waren de plannen voor die renovatie wel overgenomen van Corio... die wisten wel hoe je met winkelcentra om moet gaan.
  7. forum rang 5 NLvalue 6 april 2021 07:54
    We hebben al vastgesteld dat als je exact dezelfde transacties had gedaan bij om het even welk fonds , ECP, WHA, Klepierre,... je beleggingsresultaat zeer vergelijkbaar was geweest....

    Hoe meer je in de details duikt - des te groter het risico dat je dat speloverzicht verliest.

    Etten Leur is weer een detail - net zoals de structurele leegstand die in een aantal ECP centra ontstaan is. Verandert niets aan het grote plaatje dat al lang bekend is.
  8. forum rang 8 Branco P 6 april 2021 08:41
    Dream on NLvalue. Voor structurele leegstand moet je bij URW en sommige centra van WHA zijn. Ik telde zo snel bij Etten Leur al ca. 20 units leeg op een centrum van ca 60 units. Dat zijn meer units leeg dan in Etrembierres, Les Atlantes, MoDo, Les Portes de Taverny en Grand A bij elkaar opgeteld.

    Je moet juist wel onderscheid maken tussen de verschillende winkelvastgoedbedrijven want de prestaties gaan naar de toekomst toe alleen maar verder uit elkaar drijven. Je ziet dat de laatste twee jaar al heel duidelijk gebeuren. Nog langer je ogen daarvoor sluiten gaat je geld kosten
  9. forum rang 5 The Third Way... 6 april 2021 09:58
    quote:

    Branco P schreef op 5 april 2021 22:52:

    [...]
    ...
    ASR verkocht 17.000 m2 voor € 31 mio

    WHA verkoopt nu 22.826 m2 voor € 18 mio

    Even serieus, hier kan echt niet het winkelcentrum verkocht zijn tegen 5,6x de theoretische huur van 3.2 mio. 788 Euro per m2 dat kan echt helemaal niet kloppen.
    ...
    Wat ik wel heb kunnen terugvinden in de jaarverslagen over Etten Leur is het volgende:

    2015: 3.9 mio theoretische huur en 3.5 miljoen bezoekers per jaar
    2019: 3.4 mio theoretische huur en 3.1 miljoen bezoekers per jaar

    gedurende een periode van 5 jaar is het aantal bezoekers met iets meer dan 10% afgenomen. En het lijkt er in Google wel op dat er nu zo'n 15% a 20% leegstand is.
    ...
    Goed werk Branco, well done!

    Er is hier op het draadje vaak geklaagd over de 350 mln euro (bijna 9 euro per aandeel) die onder de LifeCentral strategie zou worden "geinvesteerd" via de verkopen van onder LC non-core verklaarde centra. We hebben indertijd expliciet de vraag gesteld of die verkopen met verliezen zouden zijn. Immers, zouden er verliezen zijn dan wordt er eigenlijk niet 350 mln geinvesteerd maar moet je die verliezen daarbij optellen. Het antwoord was categoriek: neen...

    Aan degenen die stellen dat corona alles verandert is het antwoord uiteraard: correct. Je moet niet op de bodem van de markt verkopen, anders loopt het verlies alleen maar verder op.

    Met betrekking to LifeCentral derhalve: beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald helemaal verdwaald...
  10. forum rang 8 Branco P 6 april 2021 10:41
    Als ik naar Etten Leur kijk en naar de Roselaar dan zie ik bij de Roselaar een project waarbij in de afgelopen jaren met name huurders die eerst buiten het centrum zaten naar binnen zijn gehaald: Intertoys, ANWB, KPN, Scapino, Rituals. Daar heeft Wereldhave (en/of Corio) het goed gedaan wat dat betreft. De leegstand is elders ontstaan. Wat ik dan niet goed begrijp is dat dit in Etten-Leur niet gelukt zou zijn. Ik zie daar in ieder geval nog genoeg huurders buiten het winkelcentrum die je met de juiste incentive naar binnen kunt trekken.

    Maar TTW, even inhoudelijk, jij zit er veel dieper in, worden deze winkelcentra nu daadwerkelijk voor een knaak en een bounty verkocht? Of worden er hypotheken mee over genomen? Ik zit niet in WHA zoals je weet, maar ik ben hier wel benieuwd naar!
  11. forum rang 5 NLvalue 6 april 2021 11:22
    quote:

    Branco P schreef op 6 april 2021 08:41:

    Dream on NLvalue. Voor structurele leegstand moet je bij URW en sommige centra van WHA zijn. Ik telde zo snel bij Etten Leur al ca. 20 units leeg op een centrum van ca 60 units. Dat zijn meer units leeg dan in Etrembierres, Les Atlantes, MoDo, Les Portes de Taverny en Grand A bij elkaar opgeteld.

    Je moet juist wel onderscheid maken tussen de verschillende winkelvastgoedbedrijven want de prestaties gaan naar de toekomst toe alleen maar verder uit elkaar drijven. Je ziet dat de laatste twee jaar al heel duidelijk gebeuren. Nog langer je ogen daarvoor sluiten gaat je geld kosten
    Je zit weer veel te diep in de details...

    Etten Leur heeft een winkel centrum met 97 winkels. Oosterhout heeft 100+ winkels.

    Allemaal veel te veel voor 2 gehuchten die allebei naast Breda liggen.

    Dus waar gaan consumenten tegenwoordig naar toe... ?

    Dat er zwakke centra zijn bij ECP is bekend - dat er teveel centra zijn rondom sommige ECP steden zijn ook.. Hoelang jij er over gaat doen om je te realiseren dat Modo/Les A/Etremb de Etten Leur van ECP zijn... is voor iedereen een vraag.
  12. [verwijderd] 6 april 2021 11:50
    quote:

    NLvalue schreef op 6 april 2021 11:22:

    [...]

    Je zit weer veel te diep in de details...

    Etten Leur heeft een winkel centrum met 97 winkels. Oosterhout heeft 100+ winkels.

    Allemaal veel te veel voor 2 gehuchten die allebei naast Breda liggen.

    Dus waar gaan consumenten tegenwoordig naar toe... ?

    Dat er zwakke centra zijn bij ECP is bekend - dat er teveel centra zijn rondom sommige ECP steden zijn ook.. Hoelang jij er over gaat doen om je te realiseren dat Modo/Les A/Etremb de Etten Leur van ECP zijn... is voor iedereen een vraag.

    Misschien zijn én ECP > 19 én WHA > 14 overgewaardeerd? Vandaag D-reizen, later Blokker, nog wat kledingzaken, Mediamarkt die winkel gaat sluiten etc....
    Tel daarbij op een Wereldhave die verkopen op 1300 / m2 OK vindt. Reken dat getal eens door op de NL centra en kom dan eens met een koersdoel... LOL!
  13. forum rang 5 NLvalue 6 april 2021 12:00
    quote:

    The Third Way... schreef op 6 april 2021 09:58:

    [...]
    Goed werk Branco, well done!

    Er is hier op het draadje vaak geklaagd over de 350 mln euro (bijna 9 euro per aandeel) die onder de LifeCentral strategie zou worden "geinvesteerd" via de verkopen van onder LC non-core verklaarde centra. We hebben indertijd expliciet de vraag gesteld of die verkopen met verliezen zouden zijn. Immers, zouden er verliezen zijn dan wordt er eigenlijk niet 350 mln geinvesteerd maar moet je die verliezen daarbij optellen. Het antwoord was categoriek: neen...

    Aan degenen die stellen dat corona alles verandert is het antwoord uiteraard: correct. Je moet niet op de bodem van de markt verkopen, anders loopt het verlies alleen maar verder op.

    Met betrekking to LifeCentral derhalve: beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald helemaal verdwaald...

    P147 jaarverslag.

    On February 12, 2021 a sale and purchase agreements was signed for the disposal of our shopping center in Etten-Leur. The gross proceeds of this transaction amount to € 18m. The transaction is expected to close on March 31, 2021.

    Dus... kan het echt niet dat ze dit verkocht hebben voor 788/m2? Gewoon een tikfoutje ? Of verkopen ze hier een bv met wat schulden erbij..?

    Joost weet het waarschijnlijk beter dan het forum..

    Dat verandert niks aan de zaak natuurlijk - geen enkele van de vastgoedspelers haalt nog een acceptabele yield on cost op hun CAPEX. Geen enkele van de spelers kan zich nog uit deze spiraal gaan investeren.(en ja -- ook ECP is een smeltend ijsblokje)

    De oplossing is ook duidelijk natuurlijk - - WC tegeltjes vervangen is geen capex meer maar property expense. En consolideren deze sector.. aggressief hakken in de kosten.. (hebben we echt zoveel ceo's en beursnoteringen nodig?)

  14. [verwijderd] 6 april 2021 12:03
    quote:

    NLvalue schreef op 6 april 2021 12:00:

    [...]

    P147 jaarverslag.

    On February 12, 2021 a sale and purchase agreements was signed for the disposal of our shopping center in Etten-Leur. The gross proceeds of this transaction amount to € 18m. The transaction is expected to close on March 31, 2021.

    Dus... kan het echt niet dat ze dit verkocht hebben voor 788/m2? Gewoon een tikfoutje ? Of verkopen ze hier een bv met wat schulden erbij..?

    Joost weet het waarschijnlijk beter dan het forum..

    Dat verandert niks aan de zaak natuurlijk - geen enkele van de vastgoedspelers haalt nog een acceptabele yield on cost op hun CAPEX. Geen enkele van de spelers kan zich nog uit deze spiraal gaan investeren.(en ja -- ook ECP is een smeltend ijsblokje)

    De oplossing is ook duidelijk natuurlijk - - WC tegeltjes vervangen is geen capex meer maar property expense. En consolideren deze sector.. aggressief hakken in de kosten..

    De vraag is natuurlijk of de patient nog wel te redden is. Mijn inschatting Wereldhave is fase 4 terminaal met een niveau gezondheidszorg Zimbabwe. Dan weet je het wel.
  15. forum rang 5 NLvalue 6 april 2021 12:25
    quote:

    MFCons schreef op 6 april 2021 11:50:

    [...]

    Misschien zijn én ECP > 19 én WHA > 14 overgewaardeerd? Vandaag D-reizen, later Blokker, nog wat kledingzaken, Mediamarkt die winkel gaat sluiten etc....
    Tel daarbij op een Wereldhave die verkopen op 1300 / m2 OK vindt. Reken dat getal eens door op de NL centra en kom dan eens met een koersdoel... LOL!
    Na aftrek van rente lasten maakte WHA een operating cashflow van bijna 100 miljoen ... Dat is aantrekkelijk... en kan een stuk hoger als je de vetranden van teveel CEOs/RvCs/Beursnoteringen etc wegsnijdt.

    met een multiple van 8,5* FFO die de norm is, is WHA nog steeds niet agressief gewaardeerd.

    TTW drukt natuurlijk op de fundamentele issue - deze RvB gaat geen 5 jaar de tijd krijgen om asset sales te doen, dan te investeren in mixed use., en dan te dromen over assets aan te kopen... om daarna pas aan de kosten structuur te gaan werken.

    Er moet gewoon met de (life central , capex, div, "wij melken niet" etc etc ) conventies gebroken worden.

  16. forum rang 5 The Third Way... 6 april 2021 12:28
    quote:

    Branco P schreef op 6 april 2021 10:41:

    ...
    Maar TTW, even inhoudelijk, jij zit er veel dieper in, worden deze winkelcentra nu daadwerkelijk voor een knaak en een bounty verkocht? Of worden er hypotheken mee over genomen? Ik zit niet in WHA zoals je weet, maar ik ben hier wel benieuwd naar!
    Er wordt verkocht zonder schuld, die zit itt. ECP op corporate niveau...

    Vraagje terug: Koningshoek en Cityplaza zijn/worden ook verkocht. Wat zijn volgens jou redelijke prijzen?
2.641 Posts
Pagina: «« 1 ... 37 38 39 40 41 ... 133 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Wereldhave voorziet beperkte winstgroei dit jaar

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links