Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Elke maand call optie schrijven
Volgen
Beste forumleden, Ik heb 200 aandelen van bmw. Wat denken jullie van deze optiestrategie? Wanneer je een call optie schrijft bmw 73 29jan21 Krijg je 2,20 optiepremie, 2,20 x 200= 440 Bij een stabiele koers kan je dit elke maand herhalen of zie ik dit verkeerd
Derlob schreef op 5 januari 2021 09:06 :
Ik heb 200 aandelen van bmw.
Wat denken jullie van deze optiestrategie?
Wanneer je een call optie schrijft bmw 73 29jan21
Krijg je 2,20 optiepremie, 2,20 x 200= 440
Bij een stabiele koers kan je dit elke maand herhalen of zie ik dit verkeerd.
Detail: (2) opties; niet (1) optie. En bij een meer dan de premie dalende koers kan dit uiteraard ook herhaald worden. Let niet teveel op de absolute premie, maar kijk ook naar het rendement (over je aanvangsinvestering in de 200 aandelen) op jaarbasis. Kortlopende (januari) leveren meer op, omdat dan de verwachtingswaarde of tijdswaarde het snelst uit de premie verdampt. Mijn voorkeur gaat in het algemeen uit naar een uitoefenprijs die mij bevalt, en wanneer de opties de hoofdzaak zijn kan dat at-the-money of just-out-of-the-money zijn. Let, onder andere, wel op de agenda met cijfers, ondanks dat je de aandelen al hebt, en let dus niet teveel op absolute bedragen ("440") maar op het rendement op jaarbasis. Ook met een licht stijgende koers kan zoiets vaak herhaald worden, als je de opties dan maar op tijd doorrolt naar een volgende periode (sluitingskoop "januari", openingsverkoop "februari"). Daalt BMW, kan gebeuren, bedenk dan ook dat een paar centen premie niet altijd opwegen tegen het koersverlies op de aandelen. Voor excessen zou je "goedkope" puts kunnen kopen, maar die premie en kosten gaan uiteraard wel ten koste van je zogeheten synthetische dividend van gedekte callopties. Ook belangrijk: doe dit het liefst bij aandelen die er het beste bij passen, maar dat kan in jouw geval zomaar BMW zijn. Dat je van BMW (tijdelijk of langdurig() weinig verwacht, of dat je na paniek rond BMW met hogere optiepremies juist wilt profiteren van een afname van die paniek.
Derlob schreef op 5 januari 2021 09:06 :
Beste forumleden,
Ik heb 200 aandelen van bmw.
Wat denken jullie van deze optiestrategie?
Wanneer je een call optie schrijft bmw 73 29jan21
Krijg je 2,20 optiepremie, 2,20 x 200= 440
Bij een stabiele koers kan je dit elke maand herhalen of zie ik dit verkeerd
Nee, je ziet het goed. Maar... de koers blijft niet stabiel en dat kan gunstig of minder gunstig uitpakken.
Dank voor jullie reactie. Wat de uitoefenprijs betreft neem ik deze iets boven de aankoopprijs dus dat ziet ook goed moesten de opties uitgeoefend worden. Klopt idd bmw is niet zo stabiel maar als je de aandelen lang in portefeuille wil maakt dat niet uit. Er zijn beter aandelen waar deze strategie beter bij past. Heb ook al gezien dat bv bij Nio de optiepremie veel hoger ligt, maar dat zal dan zijn door de volatiliteit. Neem niet weg dat je dit kan gebruiken in je voordeel als je toch wil verkopen. Moet enkel nog uitzoeken hoe dat doorrollen van opties werkt bij bolero.
Derlob schreef op 7 januari 2021 09:25 :
Heb ook al gezien dat bv bij Nio de optiepremie veel hoger ligt, maar dat zal dan zijn door de volatiliteit. Neem niet weg dat je dit kan gebruiken in je voordeel als je toch wil verkopen.
Moet enkel nog uitzoeken hoe dat doorrollen van opties werkt bij bolero.
Sterker, ná een ramp (de onrust) kun je te maken hebben met hogere premies. Dan heb je de ramp al achter je rug liggen, en profiteer je van de door die ramp toegenomen volatiliteit. Overigens kan dat dan ook met een short putoptie, bij koopbereidheid van de aandelen. Bij voorkeur met één zogeheten combinatie-order, een sluitingskoop van de ene BMW-optie en een openingsverkoop van een andere BMW-optie. Waarbij je geen koersen maar een koersverschil opgeeft. Dit kan je het 2x moeten oversteken van de spread schelen, en het risico dat BMW opeens zakt tussen 2 orders door. Het kan zijn dat een broker een combinatie-order niet via internet aanbiedt, en dat je dan helemaal moet bellen en met hogere transactiekosten (van telefonische order of KBC-kantoortarief) te maken kunt krijgen.
Ik schrijf ook regelmatig calls op mijn aandelen. Toch heeft dit wel wat nadelen: - je beperkt je winst - terwijl je toch (bijna) maximaal verlies bij flinke daling Systematisch schrijven levert een stuk minder op dan gewoon long aandelen te zijn. Zie bv www.spglobal.com/spdji/en/indices/str... Ik kies ervoor om dus af te toe te schrijven, dit doe ik als ik het gevoel heb dat een bepaalde koers niet meer gehaald gaat worden.
dorie schreef op 10 januari 2021 11:57 :
Ik kies ervoor om dus af te toe te schrijven, dit doe ik als ik het gevoel heb dat een bepaalde koers niet meer gehaald gaat worden.
Opties moeten passen bij de visie op een aandeel, in dit geval al dan niet inclusief beschermende deeper-out-of-the-money long putopties, en is inderdaad geen zelfstandig doel. Gemiste winst speelt dan eveneens minder, want die winst werd toch niet verwacht en dan overkomt je zo'n winst. En het missen van die winst.
Ik heb Call opties geschreven, alleen vreemd als ik naar mijn portefeuille kijk staat dit bedrag in min. Overzicht is niet echt duidelijk of ik heb iets verkeerd gedaan kan ook 25/01/2021 26/01/2021 Verkoop Opening Online IDEX.C.19FEB21.US.AM.6 Cashrekening 500 USD Bedrag gaat van mijn portefeuille
Derlob schreef op 25 januari 2021 20:47 :
Ik heb Call opties geschreven
staat dit bedrag in min.
Klopt allemaal, je hebt een echte shortpositie door iets te verkopen dat je nog niet had. Het rendement is alleen het weinigzeggende koersrendement. Procentueel moet je kijken naar een bedrag over de marginverplichting óf over de ter afdekking gehouden aandelen.
Ik heb deze aandelen, als ik ze bekijk staat er duidelijk 1000 geblokkeerd de rest niet. Dit zijn dan de 10 opties contracten die ik verkocht heb. Maar toch zijn deze negatief, dus geen optiepremie? Ik snap het toch niet. antw dat ik heb gekregen van de broker. Geschreven optiepositie staan inderdaad als negatief aantal in uw portefeuille.
Derlob schreef op 27 januari 2021 15:41 :
Maar toch zijn deze negatief, dus geen optiepremie?
Fout, geen betaalde premie maar ontvangen premie. Positief of negatief is niet de enige omdraaiing. Bij een longpositie staat een positief aantal , een positieve koers, en een negatieve waarde (aantal * koers), en dan wordt het positieve bedrag van de transactie (koop) van je rekening afgeschreven . Bij een shortpositie staat een negatief aantal , een positieve koers, en een negatieve waarde (aantal * koers), en dan krijg je het negatieve bedrag van de transactie (verkoop) op je rekening bijgeschreven . Op je afbeelding kon je ook zien dat de koers was gedaald, en dat daardoor de shortpositie op winst stond (koersrendement). Klopt allemaal; geen enkele reden om een broker ergens mee lastig te gaan vallen. Je hebt bij een aankoop vermoedelijk nog nooit gevraagd of dat van je rekening wordt afgeschreven, maar bij een verkoop vraag je wel. Pas bij de verkoop dezelfde logica toe, maar dan volledig omgekeerd. Ook bij een verkoop van 500 aandelen ga je met -500 van 3000 aandelen naar 2500 aandelen toe, net zoals je bij een sluitingskoop van short calls van -10 naar 0 gaat. Een shortpositie is hierboven (en altijd) telkens een positie met een minteken voor het aantal; niet het een of andere prutsproduct met "short" in de commerciële, sluwe productnaam. Door de min stijgt je winst wanneer de koers van het verkochte daalt, omdat je dat dan goedkoper terug kunt kopen.
duidelijker beeld van de geschreven covered call
Derlob schreef op 27 januari 2021 18:18 :
duidelijker beeld van de geschreven covered call
Let niet teveel op wat erboven als standaardtekst staat ("Aankoopkoers"), en stop niet met logisch denken wanneer je een min ziet. In jouw geval had daar "Verkoopkoers" moeten staan, maar laten we de broker vergeven dat een voor gebruikelijkere long posities gebruikte tekst niet wordt aangepast voor de ene shortpositie. De min lost het op, maar ook zonder minteken is veel omgekeerd ten opzichte van een aankoop. De optiepositie staat nu iets in de min, door een gestegen koers. Tegenover de "schuld" van -$570 staat de ontvangen premie van bruto %500, maar die ontvangen premie staat niet in hetzelfde overzicht. Als je iets nog niet snapt, vertel dan even wat je wel snapt en waar het precies fout gaat. Of waaruit een ander kan afleiden dat jouw logica fout begint te gaan.
oke nu ben ik mee. Ik vind het eerlijk niet duidelijk, aantal dingen brachten mij in de war vooral dan de optiepremie die steeds meer in de min ging door de gestegen koers. Maar snap ik het eindelijk. Bedankt voor je tijd en uitleg
Voor meer duidelijk hadden ze voor short opties misschien een aparte pagina moeten maken, wat niet nodig is omdat het binnen een bestaande pagina ook past. Of dan wordt iets simpels als "Aankoopkoers" de "Gecorrigeerde koers bij het aangaan van de positie". Het aantal is -10, omdat je iets hebt verkocht dat je niet hebt: 10 contracten. Die zijn blijkbaar afgedekt met daarom 1.0000 geblokkeerde aandelen, maar dat doet er verder weinig toe. De "Aankoopkoers" is gewoonlijk positief, omdat de koers de koers is. De waarde van de totale schuld ("Totale aankoopwaarde") is bij aanvang 500. Een schuld, dus min. Dat is gewoon het aantal, -10, vermenigvuldigd de koers (en dat dan keer 100). Bij aanvang had je een schuld van 500, als we alleen naar de optie kijken. En dus niet nara het ontvangen geld of de afdekking van het risico met de aandelen. De koers is weer de koers: positief. Het percentage koersstijging is minder relevant. De huidge waarde van de schuld is 570. Negatief, een schuld. Het %tage rendement is onzin. Jouw investering is wat je betaald hebt voor de 1000 aandelen, en de netto-opbrengst van de geschreven opties is een daarmee behaald, synthetisch dividend. Het "Rendement (in munt)" is het verschil tussen de marktwaarde van -570 en jouw aanvangsschuld van -500, oftewel het verlies wanneer je 10 opties zou terugkopen (-10 + 10 = 0). Lopen de opties waardeloos af, dan heb je bruto $500 verdient met een investering van ruim $11.1178,87. Een rendement dus van zo'n 4,47%, niet omgerekend naar jaarbasis. Of van een eventuele koersstijging van de aandelen mag je $70 verlies op de opties aftrekken, als je een tussenstand berekent. Jan publiek noemt tenslotte een baissepositie heel vaak "shorten", maar jij hebt een echte shortpositie. Met een minteken ervoor. Een gekochte putoptie is een voorbeeld van een baissepositie die geen shortpositie is, en een "turbo short" is ook zo'n voorbeeld van een longpositie. Iets gekocht, dus geen min, en dus geen short.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
882,48
+0,38%
EUR/USD
1,0791
-0,19%
FTSE 100
7.953,85
+0,28%
Germany40^
18.498,80
+0,12%
Gold spot
2.211,79
+0,90%
NY-Nasdaq Composite
16.399,52
+0,51%
Stijgers
Dalers