Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  Zinvolle waarden van fundamentele ratio's

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Zinvolle waarden van fundamentele ratio's

12 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 januari 2021 18:38
    Er zijn honderden, misschien duizenden websites te vinden waarin allerlei begrippen uit de fundamentele (en waarschijnlijk meer nog) de technische analyse van aandelen gegeven worden. Uitleg genoeg, dus.

    Wat ik echter mis, is een overzicht (artikels, boek, website...) van 'werkbare getalwaarden' uit die analyse, vooral de gangbare ratio's uit de fundamentele analyse.

    Bijvoorbeeld: ik vind overal wel wat "Earnings per share" (EPS) betekent, maar wat is nou een aanvaardbare EPS? Wat is een belachelijk lage EPS? Wat is een schitterend hoge EPS? Hoevéél?

    Of een ander voorbeeld: de Price to Earnings ratio, P/E: vanaf welke waarde is die goed, minder goed, slecht, ...? Wat met de dividend yield? Wat met enkele tientallen andere ratio's?

    Uiteraard zal een en ander afhangen van het bedrijf, de sector, het tijdstip. Ik ben niet op zoek naar magische 'triggers'.

    Niettemin vermoed ik dat er van de meeste ratio's wel grenswaarden aan te geven zouden zijn: wat is een 'zinvolle' P/E? Wat is een 'zinvolle' dividend yield? Het zou o zo prettig zijn om een werkbare lijst met werkbare cijfers voor al die ratio's uit de fundamentele analyse te hebben.

    Kan iemand me de weg daarnaartoe wijzen? Fel bedankt!
  2. forum rang 8 Leefloon 4 januari 2021 20:07
    quote:

    vanleuven schreef op 4 januari 2021 18:38:

    Bijvoorbeeld: ik vind overal wel wat "Earnings per share" (EPS) betekent, maar wat is nou een aanvaardbare EPS? Wat is een belachelijk lage EPS? Wat is een schitterend hoge EPS? Hoevéél?

    Wat met de dividend yield?
    Rare vraag, als je zelf even kijkt wat EPS is.

    Die is via een forum nog wel te beantwoorden, met dat een dividendrendement (en dan liefst niet het dividend over een oude periode) een zogeheten red flag kan worden wamneer het dividend binnen de markt té hoog wordt. Verdacht hoog. Vaak geld, bij relatief hoge dividenden: hoog dividendrendement, laag of zelfs negatief koersrendement. Het verschilt echter van geval tot geval, zodat een generiek antwoord niet zomaar is te geven. Een groeibriljant mag gerust jarenlang een dividendrendement van 0,00% hebben.

  3. [verwijderd] 4 januari 2021 20:44
    Bedankt voor je reply, Leefloon. Natuurlijk is mijn vraag afhankelijk van een reeks variabelen en situaties, en ze is héél algemeen, dat besef ik.

    Wat al die ratio's uit de fundamentele analyse zijn, de theorie, dat vind ik her en der wel. Maar wat ik niet vind, zijn 'toepassingen', getallen, "Je kunt zeggen dat een ratio X relevant wordt wanneer hij een waarde Y bereikt." Of misschien nog: "Als ratio X een waarde Y bereikt, zou ik het aandeel toch eens wat grondiger bekijken", zoiets. Ik weet niet hoe ik het duidelijker moet uitleggen.

    Vooràl ben ik op zoek naar een boek / artikels / website waar je dergelijke concretiseringen van de theorie een beetje samen vindt.
  5. forum rang 8 Leefloon 5 januari 2021 08:27
    quote:

    vanleuven schreef op 4 januari 2021 20:44:

    "Als ratio X een waarde Y bereikt, zou ik het aandeel toch eens wat grondiger bekijken", zoiets. Ik weet niet hoe ik het duidelijker moet uitleggen.

    Vooràl ben ik op zoek naar een boek / artikels / website waar je dergelijke concretiseringen van de theorie een beetje samen vindt.
    "Een" boek? Eentje!? ;-)

    Probeer het eventueel ook in stapjes,m dat je eens aan een zinnig iemand vraagt waarom diegene een gevaar ziet in een specifiek "mooi" dividendrendement van 7% of zo, of dat iemand juist geen gevaar ziet in een K/W van 94.. En ook cijfers kunnen onderhevig zijn aan visies, zodat er ook geen alles omvattende catalogus van honderden totaal verschillende sommetjes bestaat. Of zoek het gewoon zelf op, eentje per keer, met papieren of digitale bronnen die je bevallen. Liefst neutrale bronnen.

    Ik weet ook niet of je ineens van niks naar ALLES wilt, maar bij voldoende interesse verwijs ik in dat geval graag door naar: vuweb.vu.nl/en/education/executive-ed... of (wellicht iets té oppervlakkig voor de vraag) www.nibesvv.nl/opleiding-effectenbedr...

    Er is zo ontzettend veel, vanuit meerdere disciplines en perspectieven. Vanuit de aandelen, vanuit de boekhouding, vanuit bedrijfseconomie, vanuit commercie, vanuit onderzoek, vanuit statistiek, vanuit accountancy, vanuit criminologie, et cetera. De meesten raad ik aan om de verdieping van geval tot geval te zoeken en om niet tegelijkertijd meerdere moeilijke studies, tot en met econometrie aan toe, te gaan combineren.

    Uit de vraag over de EPS (Nederlands: WPA) leid ik af dat het om een beginner gaat, die misschien teveel alles ineen wil. Of door de honderden bomen het bos niet meer zit. Als het niveau nog onder de WPA zit, dan dank ik niet dat je veel hebt aan een boek met "alles'. Doe het stapje voor stapje, zonder dat de methode (alles ineens) een zelfstandig doel is.

    De WPA noem ik als voorbeeld. Dat deed jij misschien ook. Het nettoresultaat (over een bepaald jaar) is X en het aantal winstgerechtigde aandelen is Y, en de WPA is dan als zelfstandige eenheid niet meer dan X delen door Y.

    De website Investopedia is over het algemeen bijvoorbeeld een redelijke en neutrale bron, die echter rniet teveel toepast en ook uitzonderingen niet uitputtend beschrijft.

    Stapje voor stapje, is mijn goed bedoelde raad. Als de WPA al een eerlijke vraag is, en de vragensteller dan maar meteen alle relevante wetenschappelijke disciplines wil induiken, dan lijkt mij dat overenthousiast. Of word lid van een lokale beleggingsstudieclub, en probeer daar periodieke meerdere sommetjes op de agenda te krijgen.

    Is je toepassing simpel, dan ontgaat het mij waarom je "alles" wilt weten. Dan heb je vaak voldoende aan de belangrijkste getallen per geval, die ook (min of meer vanzelf, en in een ongeforceerd tempo) het vaakst voorkomen. Is je toepassing niet simpel, dan wens ik je veel succes met het tegelijkertijd combineren van heel veel universitaire opleidingen, en met het samenvatten daarvan in "een boek".
  6. forum rang 6 marique 5 januari 2021 11:00
    quote:

    vanleuven schreef op 4 januari 2021 18:38:

    (...)
    Niettemin vermoed ik dat er van de meeste ratio's wel grenswaarden aan te geven zouden zijn: wat is een 'zinvolle' P/E? Wat is een 'zinvolle' dividend yield? Het zou o zo prettig zijn om een werkbare lijst met werkbare cijfers voor al die ratio's uit de fundamentele analyse te hebben.

    Kan iemand me de weg daarnaartoe wijzen? Fel bedankt!
    Hier worden bij diverse onderwerpen wel wat grenswaarden genoemd:
    www.crestmontresearch.com/stock-market/

    En op deze grafiek over de grenswaarden van P/E kom je nooit uitgekeken:
    www.crestmontresearch.com/docs/Stock-...

    Verder is mijn ervaring dat je het meeste leert van je eigen waarnemingen. Dat betekent een bestand opbouwen en bijhouden van bedrijven/sectoren/aandelen enz. waar je belangstelling voor hebt.
  7. [verwijderd] 5 januari 2021 16:30
    Ik bedank Marique en Leefloon voor hun bereidwilligheid om zoveel tijd (en tekst) te willen stoppen in iemand die vanzelfsprekend een beginneling is en dus domme of onmogelijke vragen stelt. Ik heb de cijfers van people.stern.nyu edu bekeken - met steeds troebeler wordende ogen. Ik heb gegrasduind in het op het eerste gezicht zeer boeiende materiaal van Crestmont Research. Wow. Ik heb nog een beetje werk voor de boeg.

    Na mijn mails van gisteren schoot me een goede term te binnen voor wat ik eigenlijk zoek: referentiewaarden, voor de belangrijkste ratios die in het luik 'fundamentele analyse' te pas komen. Ik weet nog steeds niet of het dwaas is te willen weten wat (bij voorbeeld!!!) een 'goede' P/E, wat is een 'goede' boekwaarde/aandeel, wat is een 'goede' EBIT marge, enz. enz. Ook wat door deskundigen als een 'slechte' P/E, EBIT enz. beschouwd wordt, zou heel interessant zijn.

    Ik besef echt heel goed dat de individuele situatie van een bedrijf of aandeel er altijd veel toe doet, en dat je het belang van zo'n referentiewaarden dus niet mag overschatten. Misschien overtuigt bovenvermelde literatuur mij ervan dat zulke referentiewaarden voor fundamentele ratio's nauwelijks bestaan. Misschien is deze hele thread dus tijdverlies. Maar de vraag naar (het bestaan van) zulke referentiewaarden moet toch heus ooit al wel gesteld zijn door grotere geesten dan ik. En misschien zijn er hier of daar lijsten van zulke referentiewaarden te vinden: Wie weet.

  8. [verwijderd] 5 januari 2021 18:49
    Misschien nog een andere manier om aan te geven wat ik zoek.

    Stel dat iemand zijn temperatuur neemt. Dat levert getallen op die alleen wat zeggen als je weet dat 37,2 °Celsius de "goede temperatuur" is, de referentiewaarde, dat 37,5° nog geen echt probleem is, maar dat je bij 42° beter drastische maatregelen neemt.

    Als je niet weet dat 37,2 de referentiewaarde is, zegt 32 even weinig als 42 of als 3 miljoen. Ik zou graag weten waar ik, vertaald in ratio's uit de fundamentele analyse, die "37,2" en andere referentiewaarden terugvind. Als dat überhaupt bestaat, zo'n overzicht.
  9. forum rang 9 objectief 6 januari 2021 10:41
    quote:

    vanleuven schreef op 5 januari 2021 18:49:

    Als je niet weet dat 37,2 de referentiewaarde is, zegt 32 even weinig als 42 of als 3 miljoen. Ik zou graag weten waar ik, vertaald in ratio's uit de fundamentele analyse, die "37,2" en andere referentiewaarden terugvind. Als dat überhaupt bestaat, zo'n overzicht.
    De wereld draait door en ratio's gaan daarin mee. Leun niet op anderen; je kunt zelf berekeningen maken bijv. van banken/verzekeringswaarden en andere sectoren op de Amsterdamse beurs en
    eigen maatstaven bepalen.
  10. forum rang 6 marique 6 januari 2021 13:14
    quote:

    vanleuven schreef op 5 januari 2021 16:30:

    (...)
    Misschien overtuigt bovenvermelde literatuur mij ervan dat zulke referentiewaarden voor fundamentele ratio's nauwelijks bestaan. Misschien is deze hele thread dus tijdverlies. Maar de vraag naar (het bestaan van) zulke referentiewaarden moet toch heus ooit al wel gesteld zijn door grotere geesten dan ik. En misschien zijn er hier of daar lijsten van zulke referentiewaarden te vinden: Wie weet.
    In de twee decennia dat ik me met beleggen bezig houd, ben ik nog nooit gestuit op een objectieve en door iedereen geaccepteerde referentiewaarde. Er zijn hooguit wat grove waarden waaraan begrippen als duur of goedkoop gekoppeld worden.

    Om k/w (p/e) als voorbeeld te nemen geldt dat die ratio voor bedrijven met groeipotentie hoger is dan voor bedrijven die weinig groei vertonen. Maar hier heb je verder niks aan. Een aandeel met hoge k/w, en dus relatief duur ogend, kan na aanschaf een hoog rendement opleveren. Een aandeel met lage k/w en dus relatief goedkoop lijkend, kan teleurstellend renderen. Niemand kan dat van tevoren zeggen.

    Ik verwees niet voor niets naar Crestmont met de grafische voorstelling van p/e gedurende een eeuw. Je kan daaruit aflezen dat de betekenis daarvan in de loop der jaren verandert. In concreto, na 2000 is die aanmerkelijk hoger geworden.

    Je zult het ermee moeten doen dat objectieve referentiewaarden niet bestaan. Die kun je alleen voor jezelf als belegger hanteren. En onthoud daarbij dat beleggen een kwestie is van omgaan met onzekerheden.

  11. forum rang 8 Leefloon 8 januari 2021 13:48
    quote:

    marique schreef op 6 januari 2021 13:14:

    In de twee decennia dat ik me met beleggen bezig houd, ben ik nog nooit gestuit op een objectieve en door iedereen geaccepteerde referentiewaarde. Er zijn hooguit wat grove waarden waaraan begrippen als duur of goedkoop gekoppeld worden.
    Eens, en wat mede verklaart waarom er meer bij komt kijken dan een internet-opsomming voor dummies. Binnen dezelfde discipline en invalshoeken kan er al sprake zijn van eigen grenzen, en disciplines kunnen botsen.

    Een wedervraag had eigenlijk moeten zijn hoeveel miljoen het projectbudget van de gratis-vragensteller is, zodat allerlei deskundigen het gewenste kunnen proberen te leveren, met zoveel mogelijk nuances en invalshoeken. Dat het gevraagde na zoveel jaar nog steeds niet bestaat, betaald noch gratis, bevestigt ook dat het aan de (begrijpelijke inhoud van de) vraag ligt. Een soort hoop op tientallen alinea's, terwijl in werkelijkheid over hel veel een compleet paper en/of lijvig boek gepubliceerd zou moeten gaan worden.

    Zoek iets desnoods van geval tot geval zelf op, in stapjes en in eigen tempo, en zet langzamerhand zo ook stapjes richting zelfontwikkeling. Veel is terug te vinden, en zelf kun je brij snel ontdekken dat EPS'en ongeschikt zijn als vergelijkingsmateriaal. Zonder dat iemand daarvoor gratis aan de slag moet, en allerlei kanttekeningen mee moet nemen.

    Nog daargelaten dat inzichten ook moderniseren, net zoals de wetenschap die achter een keiharde grens kan zitten niet stilstaat.

    Dat het niet bestaat, na vele generaties beleggers met soortgelijke vragen, geeft aan dat het gevraagde niet realistisch genoeg is. Tenzij je miljoenen wilt gaan pompen in een antwoord, maar ik vermoed dat het allemaal gratis zou moeten zijn. Helaas; een relatief eenvoudige opleiding kost al dik geld, en met wat geluk komen er dan een paar ratio's voorbij. Die je vervolgens relatief weinig gebruikt, en een beetje schoolse kennis worden.
  12. forum rang 8 Leefloon 8 januari 2021 13:57
    quote:

    vanleuven schreef op 5 januari 2021 18:49:

    Misschien nog een andere manier om aan te geven wat ik zoek.

    Dat levert getallen op die alleen wat zeggen als je weet dat 37,2 °Celsius de "goede temperatuur" is, de referentiewaarde, dat 37,5° nog geen echt probleem is, maar dat je bij 42° beter drastische maatregelen neemt.
    Niet nodig; het probleem zit in de vraag.

    Dat klopt al niet, wanneer iemand die zwaar ziek is naar huis wordt gestuurd omdat diegene na een winterse zwemtocht niet onderkoeld is. Bedrijven kunnen ook ziek zijn. Die 37,2 heb je ooit ergens opgepikt, en die 42 ook, en dat zal je met beleggen dan dus ook zelf moeten doen. Ik ken trouwens geen medische publicaties waaruit blijkt dat 37,2 onder alle omstandigheden de "goede temperatuur" is, en dat ik in diezelfde publicatie kan terugvinden wat een normaall aantal tenen en gezonde neuslengte zou zijn. Wat je vraagt bestaat nog steeds niet, en dat heeft redenen. Houd het maar bij Google, per vraag, en stop dan niet met denken zodra je ergens een gratis antwoord hebt gevonden. Ook corona illustreert de betrekkelijkheid van de beste verwachtingen, als je die verwachtingen al uit zou kunnen rekenen.
12 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 875,69 +0,19%
EUR/USD 1,0726 +0,26%
FTSE 100 8.076,91 +0,45%
Germany40^ 18.025,70 -0,35%
Gold spot 2.326,40 +0,44%
NY-Nasdaq Composite 15.712,75 +0,10%

Stijgers

Flow T...
+4,56%
UNILEV...
+4,43%
NX FIL...
+3,09%
Fugro
+2,36%
Sif Ho...
+1,38%

Dalers

ADYEN NV
-13,92%
WDP
-4,85%
VIVORY...
-3,91%
IMCD
-2,54%
AZERION
-1,78%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!