Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

bearishbull schreef op 21 december 2020 09:14:

[...]

Ik weet het nog zo niet of de koersen disconnected zijn met de werkelijkheid. Het ligt er maar net aan hoe je naar de markt waardering kijkt.

Ja als je puur historische p/e van de brede markt bekijkt is de p/e wel erg hoog. Maar als je het corrigeert voor rente zijn de waarderingen helemaal zo hoog nog niet. De heilige 20 p\e is 5% yield per aandeel. Prima in een rente omgeving waar je 3 a 4 ontvangt op je spaarrekening. Nu ontvang je niks. Een p/e van 40 is 2.5% yield per aandeel. Dat is in deze tijden acceptabel en niet te hoog. Maar........... ja de kanttekening is wel dat de rente dan laag moet blijven. Dat is op dit moment het hele probleem met de waarderingen. Alles draait nu even om de rente op lange termijn. Is lage rente het nieuwe normaal af staan we over 5 a 10 jaar weer op 3 a 4%. Als de rente stijgt zijn aandelen nu duur.

Rente rente rente. Corona is ‘leuk’ voor korte termijn bewegingen, maar de echte motor is de rente. Het klinkt heel krom, maar Corona heeft geholpen de rentes langer laag te houden en help dus de waarderingen toenemen.

Kijk je iets minder breed dan zijn er zeker sectoren met een overwaardering. Maar ze zijn er ook met onderwaardering.

quote:

bearishbull schreef op 21 december 2020 09:14:

[...]

Ik weet het nog zo niet of de koersen disconnected zijn met de werkelijkheid. Het ligt er maar net aan hoe je naar de markt waardering kijkt.

Ja als je puur historische p/e van de brede markt bekijkt is de p/e wel erg hoog. Maar als je het corrigeert voor rente zijn de waarderingen helemaal zo hoog nog niet. De heilige 20 p\e is 5% yield per aandeel. Prima in een rente omgeving waar je 3 a 4 ontvangt op je spaarrekening. Nu ontvang je niks. Een p/e van 40 is 2.5% yield per aandeel. Dat is in deze tijden acceptabel en niet te hoog. Maar........... ja de kanttekening is wel dat de rente dan laag moet blijven. Dat is op dit moment het hele probleem met de waarderingen. Alles draait nu even om de rente op lange termijn. Is lage rente het nieuwe normaal af staan we over 5 a 10 jaar weer op 3 a 4%. Als de rente stijgt zijn aandelen nu duur.

Rente rente rente. Corona is ‘leuk’ voor korte termijn bewegingen, maar de echte motor is de rente. Het klinkt heel krom, maar Corona heeft geholpen de rentes langer laag te houden en help dus de waarderingen toenemen.

Kijk je iets minder breed dan zijn er zeker sectoren met een overwaardering. Maar ze zijn er ook met onderwaardering.

quote:

ffff schreef op 22 december 2020 12:42:

Ik word echt niet overtuigd!

Ni blijkt dus dat je zogezegd onder verschillende aliassen gepost hebt. Tja, zo ken ik er meer in de KK van IEX en inderdaad: Dan kun je altijd een jaartje later beweren, dat je ooit onder een of andere alias het juist voorspeld had.

Hoe het ook zij: Onder de alias pfffff heb ik niks kunnen vinden dat aangeeft dat je in maart 2020 er vol in ging.

Voortaan graag VOORAF iets posten en vooral niet van alias veranderen, Is zo vermoeiend voor de andere bezoekers.

Peter

quote:

simidoc schreef op 23 december 2020 06:47:

Wat gebeurd er met de beurzen als plots de rente naar 5% stijgt????

quote:

simidoc schreef op 23 december 2020 08:33:

Nee verwacht ik ook niet.
Maar als het plots gebeurd zullen de beurzen een oplawaai krijgen van hier tot in Tokyo.

quote:

bearishbull schreef op 23 december 2020 09:23:

[...]

Zeker. Als alle andere variabelen gelijk blijven en rente verviervoudigd dan krijg je een 1929.

Dit zullen centrale banken natuurlijk nooit zover laten komen. Als de rente gaat stijgen is het hun taak dit heel, heel heel voorzichtig en traag te doen. Maar.......risico's zijn er altijd, zou zomaar iets kunnen gebeuren dat dit sneller moet dan de markt zou willen.

rente risico is als aandelen belegger nu iets om strak te monitoren. Sterker nog, het geldt voor bijna alle assets. Obligaties, goud, aandelen, huizenprijzen. Alles stort in bij een sterke rentestijging.

Niemand is daarbij gebaat. Dus de bazookas dat te voorkomen staan altijd paraat.

quote:

asti schreef op 23 december 2020 15:16:

[...]
Wat moeten we ons voorstellen bij 'de bazookas'?

quote:

simidoc schreef op 23 december 2020 06:47:

Wat gebeurd er met de beurzen als plots de rente naar 5% stijgt????

quote:

Happy schreef op 24 december 2020 07:38:

Brexit deal zal er komen maar het gesteggel over details zal zeker in 2021 nog voor de nodige onrust zorgen. Zwakke mondiale economie, licht oplopende rentes, protectionisme van van economische blokken en opgeblazen beurskoersen. Alle ingrediënten voor een kwakkelende of zelfs dalende beurs in 2021 zijn m.i. aanwezig. Portefeuille's afdekken met de bekende middelen in deze najaarsrally lijkt mij niet onverstandig.

quote:

Happy schreef op 24 december 2020 07:38:

Brexit deal zal er komen maar het gesteggel over details zal zeker in 2021 nog voor de nodige onrust zorgen. Zwakke mondiale economie, licht oplopende rentes, protectionisme van van economische blokken en opgeblazen beurskoersen. Alle ingrediënten voor een kwakkelende of zelfs dalende beurs in 2021 zijn m.i. aanwezig. Portefeuille's afdekken met de bekende middelen in deze najaarsrally lijkt mij niet onverstandig.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 24 december 2020 07:46:

[...]
Dit verhaal lijkt veel op je voorspellingen van een jaar geleden.

quote:

Happy schreef op 24 december 2020 10:10:

[...]

Tja, het maar mijn inschatting. Geen glazen bol.

quote:

bearishbull schreef op 29 december 2020 09:42:

[...]

Het ernaast zitten heeft je in ieder geval een stuk meer bescheiden gemaakt. Mooie groei. Dit is niet meer de Happy die het draadje opende die een hoop (negatieve) aandacht kreeg door zijn 'ik weet het wel' houding.