Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Branco P schreef op 28 oktober 2020 20:11 :
[...]
50ct is 25mio. Dat zouden zo’n beetje 1,5 maandhuur per huurder in de portefeuille zijn excl. Zweden. 2 maandhuren per huurder gemiddeld als je de winkels niet meetelt die gewoon open mogen blijven. Dat is veel te hoog in mijn ogen, maar goed je zou natuurlijk wel kunnen proberen om zo’n voorziening op te nemen. Maar dan zit je nog steeds op een resultaat van ca. 3 euro per aandeel, waarvan je dan zo’n 2,60 verplicht moet uitkeren.
Het debiteurensaldo is 60 miljoen -Bijva een derde van de jaarhuur. Als iedereen keurig vooruit zou betalen zou dat 0 moeten zijn. Ergens daartussen ligt de afschrijving. En Corona is niet de enige drijver daarvan - max 16m is Corona huurkortingen gerelateerd. Het item wat je niet meeneemt is dat als een huurder vertrekt die je huurkortingen hebt gegeven die boekhoudkundig doorgeschoven zijn naar de toekomst - je die alsnog moet gaan afschrijven. Lees dan nog eens t stukje dat ze geschreven hebben over de Italiaanse ketens die failliet gegaan zijn. Goed nieuws op bezettingsgraad - maar niet op uitstaand debiteurensaldo. Verdere begrijp ik je obsessie met het afgeven van een prognose niet - mgt heeft aangegeven dat niet te kunnen door de grote mate van onzekerheid. Zou verrassend zijn dat jij dat met 1/10 van de info wel zou kunnen. Dus.. verwacht je 2.18 dividend , dan heb je de minste kans om teleurgesteld te worden.
Als ik zo naar de koersontwikkeling (na Q5 cijfers) kijk heb ik toch de indruk dat men TE voorzichtig is geweest. Eigenlijk waren de cijfers wel solide (gezien de corona ellende). Er hoeft echter niet zoveel te gebeuren en we staan weer dik onder de € 9,00 . ECP staat er financieel iets beter voor dan URW en tov WHA lijkt mij het exploitatierisico wat lager (WHA wil nogal forse wijzigingen doorvoeren en ik betwijfel of dat allemaal zo soepel gaat lopen) maar de koers profiteert hier totaal niet van. Vastned is wat koersontwikkeling betreft duidelijk beter dan ECP, URW en WHA maar vraag me niet waarom ? Te voorzichtig zijn is onder deze omstandigheden ook een risico. Het lokt verkoopdruk uit en er zijn niet veel kopers. Ik begin mijn positie weer wat af te bouwen want dit ziet er gewoon niet goed uit en de komende 5 maanden (!!) Is weinig nieuws te verwachten (eventueel nieuws over herfinanciering en heel misschien toch verkoop Bordeaux al geloof ik daar niet in).
Hou de shorters list in de gaten... Dat vertelt genoeg... Zo lang die er in zitten zal de definitieve uplift op zich blijven wachten. Van de eerste corona wave is geleerd dat je de economie niet zo maar kan platleggen (is één van de weinige zaken die we blijkbaar geleerd hebben in Europa). De hamvraag voor ECP wordt in het komende jaar hoeveel van hun huurders in de problemen gaan komen... Valt moeilijk te voorspellen en is afhankelijk van hoe goed de corona regeltjes opgevolgd worden, hoeveel bijstand krijgt men als ondernemer van de staat nog, en wanneer er een vaccin komt... So far doet ECP het vrij aardig. Maar de echte oefening moet volgens mij nog beginnen.
Gaston Lagaffe schreef op 29 oktober 2020 09:40 :
Als ik zo naar de koersontwikkeling (na Q5 cijfers) kijk heb ik toch de indruk dat men TE voorzichtig is geweest. Eigenlijk waren de cijfers wel solide (gezien de corona ellende). Er hoeft echter niet zoveel te gebeuren en we staan weer dik onder de € 9,00 . ECP staat er financieel iets beter voor dan URW en tov WHA lijkt mij het exploitatierisico wat lager (WHA wil nogal forse wijzigingen doorvoeren en ik betwijfel of dat allemaal zo soepel gaat lopen) maar de koers profiteert hier totaal niet van. Vastned is wat koersontwikkeling betreft duidelijk beter dan ECP, URW en WHA maar vraag me niet waarom ? Te voorzichtig zijn is onder deze omstandigheden ook een risico. Het lokt verkoopdruk uit en er zijn niet veel kopers. Ik begin mijn positie weer wat af te bouwen want dit ziet er gewoon niet goed uit en de komende 5 maanden (!!) Is weinig nieuws te verwachten (eventueel nieuws over herfinanciering en heel misschien toch verkoop Bordeaux al geloof ik daar niet in).
Dit (net zoals vastned, Wha ) is er een voor de lange termijn - kopen op een prijs die je acceptabel vindt en wegleggen (imho). Dit is een industrie van supertankers - dus heeft vrij weinig zin om elke dag de boot te inspecteren waar er een likje verf nodig is.. (imho) Vanochtend eens door de Sligro cijfers heen gegaan. 14m operating cashflow. 122m debiteuren die het lastig hebben. En 420 m kortlopende schulden/verplichtingen waarvan ze pas 75m bankleningen " in relative calm discussion with the bank" hebben opgelost. Onder de 230m aan crediteuren zullen er vast al een fors aantal aanmaningen en dwangbevelen aan t sturen zijn.. Er komt gewoon volstrekt onvoldoende cash binnen - Als je dat dat in context zet van de operating cashflow van WHA, ECP - dan wordt het verschil in het cash genererend vermogen wel heel erg duidelijk.
NLvalue schreef op 29 oktober 2020 11:11 :
[...]
Dit (net zoals vastned, Wha ) is er een voor de lange termijn - kopen op een prijs die je acceptabel vindt en wegleggen (imho). Dit is een industrie van supertankers - dus heeft vrij weinig zin om elke dag de boot te inspecteren waar er een likje verf nodig is.. (imho)
Vanochtend eens door de Sligro cijfers heen gegaan. 14m operating cashflow. 122m debiteuren die het lastig hebben. En 420 m kortlopende schulden/verplichtingen waarvan ze pas 75m bankleningen " in relative calm discussion with the bank" hebben opgelost.
Onder de 230m aan crediteuren zullen er vast al een fors aantal aanmaningen en dwangbevelen aan t sturen zijn.. Er komt gewoon volstrekt onvoldoende cash binnen -
Als je dat dat in context zet van de operating cashflow van WHA, ECP - dan wordt het verschil in het cash genererend vermogen wel heel erg duidelijk.
Sligro levert grotendeels aan horeca, bedrijfskantines, evenementen. Die omzet is vrijwel volledig weggevallen. De supermarkten maken niet voor niets ca +6% omzet. Helaas hebben ze begin vorig jaar al hun gewone EmTe supermarkten aan Jumbo verkocht zodat die, in coronatijd stabiele cash flow, er nu ook niet meer is. Het is nu niet tof voor Sligro. De huurders in de winkelcentra zaten onlangs alweer op 80% tot 110% van de huur op voorjaarsniveau. Dat is een heel ander verhaal, hoewel er uiteraard huurders tussen zitten die het nu erg moeilijk hebben.
Branco P schreef op 29 oktober 2020 12:07 :
[...]
Sligro levert grotendeels aan horeca, bedrijfskantines, evenementen. Die omzet is vrijwel volledig weggevallen. De supermarkten maken niet voor niets ca +6% omzet. Helaas hebben ze begin vorig jaar al hun gewone EmTe supermarkten aan Jumbo verkocht zodat die, in coronatijd stabiele cash flow, er nu ook niet meer is. Het is nu niet tof voor Sligro.
De huurders in de winkelcentra zaten onlangs alweer op 80% tot 110% van de huur op voorjaarsniveau. Dat is een heel ander verhaal, hoewel er uiteraard huurders tussen zitten die het nu erg moeilijk hebben.
Huren gaan de komende jaren wel door de helft natuurlijk. Rights issues van vastgoedfondsen verdubbelen, verdriedubbelen,... het aantal aandelen. Zit je met een Cash Flow per aandeel wat nog maar een fractie is van wat het nu is. Koersdoel WHA 3.50!
Een halvering van de koers dit jaar tikkeltje overdreven.
HvR88 schreef op 29 oktober 2020 13:05 :
Een halvering van de koers dit jaar tikkeltje overdreven.
Halvering? Wat dacht je van -70%!
Doe ik eens een keer positief over ECP, is het weer niet goed. Niet zo snel van de heup schieten: Sligro rapporteert -17% LfL en -14% all in over de eerste 9 maanden omzet.
Hercule Poirot schreef op 29 oktober 2020 13:09 :
[...]Halvering? Wat dacht je van -70%!
Die jongens van JPMorgan zijn enorme prutsers - dat koersdoel van 7,80 voor WHA slaat nergens op. Ik denk dat Futa het heel goed ziet - Wereldhave gaat ongetwijfeld naar 3,50.
twitter.com/ArendJanKamp/status/13217... Alhoewel ik niks snap van het beleid van de ECB en ik ook niet geloof dat ze hun doelen zullen bereiken door dit beleid. Het feit dat ze inflatie nastreven met behoud van de huidige lage rente (en dus negatieve reële rente) is goed nieuws voor een bedrijf als ECP.
Ik begrijp echt dat Unibail naar de €25 moet. Wat ik niet begrijp is waarom ECP mee moet procentueel gezien...
Volmondig mee eens. Ben ook afgelopen dagen wat gaan wandelen in de buurt van Woluwe Shopping, en verbaasde me gedurig: Zo een dure buurt in de omgeving, een collega van mij , verkocht 10 jaren terug aan de overkant een rijhuis van zijn ouders voor een prijs toen van meer dan 400.000 euro (voor een oud, onderkomen rijhuis !) (en ja, wil het nog even herhalen : 10 jaar terug ! - en het huis was "oud" ) En dan zou de hele omgeving / buurt / eigndom van Woluwe Shopping eignelijk niets waard zijn ? Of beter gezegd : te koop voor ongeveer 22 % van het eigen vermogen ? En geeft je dan een dividend van welhaast 20% , of meer - misschien 25 % . Te zot voor woorden. Heel wat geld vrijgekomen bij mij, en volg natuurlijk o.a. dit draadje - ECP. Stap kortelings fors in , maar verbaas me elke dag dus weder van de koers, en dat die gedurig aan nog steeds iets lager gaat. Verbazend eignlijk, en eignlijk ..... te zot voor woorden. (P.S. : Ben al een maandje vrij fors in WHA) Maar mijn volgende aankoop wordt : ja, dit fonds. Lijkt me niets verkeerd 25 euro geven voor iets dat 100 euro waard is. LR
Hier mijn positie uitgebreid naar 4000 stuks. Dit is voor mij de limiet en hiermee ga ik de rit uitzitten naar 15,00.
Hercule Poirot schreef op 29 oktober 2020 15:06 :
Hier mijn positie uitgebreid naar 4000 stuks. Dit is voor mij de limiet en hiermee ga ik de rit uitzitten naar 15,00.
Pas op - Futa denkt dat de koers naar 4,40 - 4,75 kan, gebaseerd op dezelfde logica als bij Wereldhave. Nog even en ik wordt hier uitgemaakt als de meest optimistische persoon. Het kan verkeren.
NLvalue schreef op 29 oktober 2020 15:35 :
[...]
Pas op - Futa denkt dat de koers naar 4,40 - 4,75 kan, gebaseerd op dezelfde logica als bij Wereldhave. Nog even en ik wordt hier uitgemaakt als de meest optimistische persoon. Het kan verkeren.
Wil je me geen woorden in de mond leggen? En nee, Eurocommercial is veel defensiever dan WHA. Betere portefeuille. Betere financiering. Beter management. Zal niet echt omhoog gaan maar heeft een bodem rond de 8-10. WHA is als Intu in VK.
Maakt hier niemand zich zorgen over die herfinanciering in december of dat het management ineens besluit (net zoals is gebeurd bij URW) om dmv een emissie extra kapitaal op te gaan halen? Dat zijn bij mij persoonlijk de redenen om nog even af te wachten met bijkopen....
themiracle schreef op 29 oktober 2020 16:00 :
Maakt hier niemand zich zorgen over die herfinanciering in december of dat het management ineens besluit (net zoals is gebeurd bij URW) om dmv een emissie extra kapitaal op te gaan halen? Dat zijn bij mij persoonlijk de redenen om nog even af te wachten met bijkopen....
Futa niet. Hij wil dat vast wel even uitleggen.
Heb er wel vertrouwen in de Zweden geherfinancierd wordt. Desnoods financieren ze 25 mio (25% ltv op het object ipv 50%). Circa €23 mio aflossen. Dat gaat echt wel 1 vd 15 banken doen. En dan praat ik over het minst gunstige geval. Denk gewoon 45% ltv. Rente is erg laag. Netto kaspositie zoals die nu is in stand houden komende 2 kwartalen. Vaccin gereedheid verwacht ik begin december. Maandje dobberen. Kan alle kanten op voorlopig doch op deze koersen sterk ondergewaardeerd. Belangrijk is dat er behoorlijk cashflow binnenkomt en dat bewijzen de cijfers...
NLvalue schreef op 29 oktober 2020 16:35 :
[...]
Futa niet. Hij wil dat vast wel even uitleggen.
Jeremy gaat in z'n laatste maanden echt geen rights issue doen. Tevreden NLvalue? Of had je nog meer vragen?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)