Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Unibail-Rodamco-Westfield - 2020
Volgen
Ik zag nog een vraag hierboven over de lage huuropbrengst in de USA. Het klopt dat er daar "sales based rent" contracten zijn d.w.z. minder omzet = minder huur. Geen inhaal later dus. Verder zijn de verwatering voorbeelden van ffrelativeren voor ieder interessant. Goed rekenen en beleggen gaan goed samen. Wel zijn er andere manieren om de waarde te bepalen van de onderneming zowel voor als na de evt emissie. Daaruit kunnen heel andere bedragen opduiken. Bijvoorbeeld de nieuwe "PostCorona" intrensieke waarde op basis van IFRS en/of andere methode. De contante waarde van de toekomstige post corona cashflows (waarbij rente betalingen lager zijn) of erg simpel X maal de netto winst gecorrigeerd met een groei of krimp aanname.
Vergeten wordt hier dat de koers voor 1e aankondiging (wens) emissie nog rond de 45 euro stond. Derhalve is de daling richting 32 euro de inprijzing voor de komende verwatering, na emissie. Onjuist om dan die 32 euro te noemen om wederom het koerseffect van verwatering te berekenen.
PS Dit is een reactie op : ff_relativeren 7 oktober 2020 23:14
lordbatman schreef op 8 oktober 2020 09:42 :
Vergeten wordt hier dat de koers voor 1e aankondiging (wens) emissie nog rond de 45 euro stond.
Derhalve is de daling richting 32 euro de inprijzing voor de komende verwatering, na emissie.
Onjuist om dan die 32 euro te noemen om wederom het koerseffect van verwatering te berekenen.
Ik bedoelde min of meer hetzelfde ook al blijft het moeilijk dus. Want waarom is het dan nu 30 (32 as we speak). Geen antwoord nodig ;)
Denk dat - indien aangekondigd - centra Aupark is verkocht tegen een beperkte discount dat dit zorgt voor een upswing. Bloomberg zuigt niet zo snel iets uit de duim. Zaten ook goed met de emissie. Verbaasd me dat ik niemand hier over hoor. - geen positie URW -
Badeend schreef op 8 oktober 2020 09:06 :
[...]
Precies dit. Iedereen heeft het over verwatering maar die extra casg (laten we 25€ per nieuwe aandeel) wordt niet in een diep gat gegooid en verdwijnt. Nee, het bedrijf heeft vervolgens 25€ per nieuw aangegeven aandeel aan waarde erbij(cash op de rekening) dus in theorie is er GEEN verwatering(waarde van bedrijf stijgt gewoon mee met het opgebrachte geld).
Echter als je zegt dat de stenen nu 200% waard is van de huidige waarde, zal dat straks 150% zijn. Maar als dit echt het geval was zouden ze alles moeten verkopen, dus waarschijnlijk zien we dit momenteel te rooskleurig in.
Anderen op dit forum weten meer over de balansverhoudingen die gewenst zijn bij Unibail. Bedrijfseconomisch is dat minder interessant, daar gaat het om kasstromen. Zelfs in 2020 waar misschien 30% minder inkomsten zijn is het voldoen aan de betalingsverplichtingen geen enkel probleem. Deze emissie is om de balansverhoudingen weer te herstellen in een (Corona) tijd waar die waarderingen tijdelijk extra onder druk staan. Dat is mijn inziens tijdelijk omdat het infra en gebouwen betreft waarvan nieuwbouw (op deze mooie locaties) onbetaalbaar is. De verwachte inflatie en de blijvende lage rentes doen de rest. Daar staat tegenover de groei naar online verkopen ook in het post Corona tijdperk. Lastig te voorspellen waar de waardering dan heengaat.
Marco19 schreef op 8 oktober 2020 10:03 :
Denk dat - indien aangekondigd - centra Aupark is verkocht tegen een beperkte discount dat dit zorgt voor een upswing.
Bloomberg zuigt niet zo snel iets uit de duim. Zaten ook goed met de emissie.
Verbaasd me dat ik niemand hier over hoor.
- geen positie URW -
Kijk maar eens goed terug hier. Samenvattend : We keken we er wel kort naar maar meer als indicator dan als qua absoluut bedrag interesante verkoop. US Flagships dat zijn de verkopen die interesanter zijn qua waarde.
Altijd lekker rustig op het forum als het aandeel weer eens omhoog gaat vreemd?
zalwel schreef op 8 oktober 2020 12:01 :
Altijd lekker rustig op het forum als het aandeel weer eens omhoog gaat vreemd?
Ja viel mij ook op. Zie nog geen shorters voorbij komen, vanmiddag?
zalwel schreef op 8 oktober 2020 12:01 :
Altijd lekker rustig op het forum als het aandeel weer eens omhoog gaat vreemd?
Ik denk dat een ieder bang is om er iets over te zeggen, met dezelfde snelheid kan het weer omlaag...Maar laat ik zeggen dat ik er erg blij mee ben, ga zo door!
Rustig geniet-momentje met een kopje koffie toch! Alle real estate doet het goed vandaag. Is eerder gebeurd en daalde dan weer. Heb nog de grootste shorter D1 Capital bekeken met 3,5% short hier. Ze hebben ook Kleppierre geshort en dus waren ze negatief over de sector als geheel. Wel hebben ze nog even meer verkocht begin september max 5,4% en weer teruggekocht maar nu dus 3,5%. Dat verschil is zomaar een omzet van 1 miljoen aandelen in een week.
Rowi62 schreef op 8 oktober 2020 12:11 :
Rustig geniet-momentje met een kopje koffie toch! Alle real estate doet het goed vandaag. Is eerder gebeurd en daalde dan weer. Heb nog de grootste shorter D1 Capital bekeken met 3,5% short hier. Ze hebben ook Kleppierre geshort en dus waren ze negatief over de sector als geheel. Wel hebben ze nog even meer verkocht begin september max 5,4% en weer teruggekocht maar nu dus 3,5%. Dat verschil is zomaar een omzet van 1 miljoen aandelen in een week.
Volgens mij hebben ze nog niets terug gekocht. 5 Okt 2020 D1 Capital Partners 3,55% 5 Okt 2020 D1 Capital Partners 5,94% 5 Okt 2020 Marshall Wace 0,64% 5 Okt 2020 Marshall Wace 1,07% 2 Okt 2020 D1 Capital Partners 3,48% 2 Okt 2020 D1 Capital Partners 5,83%
Toch een bizar koersverloop bij het vastgoed, aldus Corona sensitieve fondsen, terwijl de tweede golf zich aandient
Is er nu niet gewoon een shorter aan het afbouwen... beetje bij beetje? Enn het mag toch ook wel een keer omhoog gaan?:-) denk ook even aan de mensen die hier met een gak van boven de 80 zitten!
Denk toch dat een shorter wat terugkoopt. Hoewel aantallen laag zijn. Naar beneden 2 weken terug waren de aantallen 6 x zo hoog.
Lijkt op short covering. Wellicht nieuws op komst...
zalwel schreef op 8 oktober 2020 12:28 :
[...]
Volgens mij hebben ze nog niets terug gekocht.
5 Okt 2020 D1 Capital Partners 3,55%
5 Okt 2020 D1 Capital Partners 5,94%
5 Okt 2020 Marshall Wace 0,64%
5 Okt 2020 Marshall Wace 1,07%
2 Okt 2020 D1 Capital Partners 3,48%
2 Okt 2020 D1 Capital Partners 5,83%
* 8 oktober 3,6% en 28 september 5,4% (source shortsell) Dan hebben ze toch de positie verlaagd ? Wat is die tweede regel die je laat zien ? Is dat het B aandeel?
Nou hehe, de 40 weer in zicht.
DIt was wel te verwachten. Er worden zo veel ongelooflijk complexe constructies opgezet om te kunnen profiteren van deze emissie.. Grootaandeelnhouders die uitlenen aanshorters en zich weer afdekken met call opties, en andere hefboomproducten.. Misschien zijn de begeieidende banken (die de emissie doen) wel een pump&dump actie begonnen? Hebben zij geen profijt van een zo hoog mogelijke premie straks tussen de uitgifte koers van de emissie aandelen en de actuele beurskoers? Om zo zoveel mogelijk aandelen te kunnen slijten? Wie zegt dat deze hogere koersen niet door hun wordt veroorzaakt? En alles wat ze opkopen gelijktijdig weer uitlenen aan shorters? 1 ding is zeker, bij dit soort zaken worden er heel veel constructies gewbouwd en gaat de koers alle kanten opvliegen. Dit is nog maar het begin. (ik zit zelf long @49)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)