Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Unibail-Rodamco-Westfield - 2020
Volgen
Newbie hier: ik heb met net kort ingelezen in werking ve claimemissie. Als ik het goed begrijp zou de waarde van een claim die je voor elk aandeel in bezit krijgt de kosten van verwatering precies moeten compenseren zoals uitgelegd in executivefinance.nl/wp-content/upload... Mijn vraag: is dat in dit voorbeeld een keuze van Grontmij (door de korting die ze geven op de uitgifteprijs) of is dit altijd zo?
In dat geval zouden er 5 nieuwe aandelen per bestaand aandeel worden uitgegeven. Bij imtech was het toen zo dat de claims direct gedumpt worden, terwijl er in het aandeel een shortsqueeze ontstond. De emissie koers maakt dus wel degelijk uit, omdat het aantal uit te geven aandelen bepaald. Het kan dus wel, maar ik ben het eens dat het ridicuul zou zijn. Evenals een vijandig bod, want het gaat niet om de aandeelprijs maar de marktcap en die daalt niet door de emissie, althans niet per se.
We weten iig waar we nu aan toe zijn, vandaag bodem zetten en vanaf morgen gaan we omhoog
Lijst het maar in. URW gaat op basis van een toekomstige EPS van rond de €3-€4 naar een koers van 26-32
denk idd emissiekoers 15-20 en daarbij een laagste koers 20-25
Mooi klote dit. Zal lange adem worden.
Peter2meter schreef op 17 september 2020 15:24 :
We weten iig waar we nu aan toe zijn, vandaag bodem zetten en vanaf morgen gaan we omhoog
Ja en dan emissie op 50 nietwaar? Je zou wel kunnen verwachten dat bepaalde partijen de koers iets willen drukken de komende tijd. Zekerheid heb je zodra de exdate en emissiekoers bekend zijn. Zodra het geld binnen is, is de balans beter en de onrust weg. Waarom zou je NU willen kopen?
Kalmaan! schreef op 17 september 2020 15:03 :
Newbie hier: ik heb met net kort ingelezen in werking ve claimemissie. Als ik het goed begrijp zou
de waarde van een claim die je voor elk aandeel in bezit krijgt de kosten van verwatering precies moeten compenseren zoals uitgelegd in
executivefinance.nl/wp-content/upload... Mijn vraag: is dat in dit voorbeeld een keuze van Grontmij (door de korting die ze geven op de uitgifteprijs) of is dit altijd zo?
Volgens mij is dat een sprookje. Je kunt de kosten van verwatering op 2 manieren uitleggen : 1. Het waardeverlies per aandeel -en dus het waardeverlies in jouw porto ; 2. De extra investeringskosten om aandelen bij te kopen. Beide worden echt niet gecompenseerd door de theoretische waarde van een claimrecht. Laat ik er een andere stelling naast leggen : De waarde van een claimrecht is een stukje discount. Een stukje korting die je krijgt als je nog een keer de portemonnee trekt om aandelen bij te kopen. Dus als je je laat verlokken tot een grote uitgave die je eigenlijk niet voorzien had. Besef overigens dat een claimrecht een absolute waarde kent als je het gebruikt om bij te kopen, maar dat een claimrecht een theoretische startwaarde kent als je het recht wil verkopen op de beurs. Vanaf dat moment geldt namelijk het fenomeen dat voor alles geldt wat op de beurs verhandeld wordt : Iedere seconde heeft het een andere waarde -en dat kan wel eens een teleurstelling opleveren.
Met een daling van 10% op één dag zou morgen toch wel weer iets een stijging komen? Lijkt mij. En weet evt iemand tegen welke koers Unibail de aandelen van de aandelenemissie gaat uitgeven?
Verwacht op termijn minder winsten en eerste kansen in 2022. Vaccin zal niet effectief zijn voor Q3-Q4 2021 in termen van groepsimmuniteit op zijn vroegst. Dat betekent meerdere afboekingen. ik wacht nog even met verdere aankopen. Schat zelf in dat rond de 30 euro koopkansen komen
ff_relativeren schreef op 17 september 2020 15:54 :
[...]
Volgens mij is dat een sprookje. Je kunt de kosten van verwatering op 2 manieren uitleggen :
1. Het waardeverlies per aandeel -en dus het waardeverlies in jouw porto ;
2. De extra investeringskosten om aandelen bij te kopen.
Beide worden echt niet gecompenseerd door de
theoretische waarde van een claimrecht. Laat ik er een andere stelling naast leggen : De waarde van een claimrecht is een stukje discount. Een stukje korting die je krijgt als je nog een keer de portemonnee trekt om aandelen bij te kopen. Dus als je je laat verlokken tot een grote uitgave die je eigenlijk niet voorzien had.
Besef overigens dat een claimrecht een absolute waarde kent als je het gebruikt om bij te kopen, maar dat een claimrecht een theoretische startwaarde kent als je het recht wil verkopen op de beurs. Vanaf dat moment geldt namelijk het fenomeen dat voor alles geldt wat op de beurs verhandeld wordt : Iedere seconde heeft het een andere waarde -en dat kan wel eens een teleurstelling opleveren.
Nog even een 2e figuurlijke knuppel in het hoenderhok gooien : Waarom ga je uit van een claim-emissie ? Volgens mij meldt URW dat er al geinteresseerde partijen zijn gevonden voor de gehele uitgifte. Beste mensen , dat betekent een Onderhandse Plaatsing. De betrokken partijen krijgen een discount (korting onder de dan lopende beurskoers) , en alle overige aandeelhouders krijgen niets. Geen tegemoetkoming , geen claimrecht , helemaal niets. Dat de begeleidende banken alle aandelen onderschreven hebben , betekent slechts 1 ding : Alle aandelen die niet verkocht worden tijdens de plaatsing , worden ingekocht door de begeleidende banken. (om op een later moment alsnog te verkopen op de beurs of onderhands) That's it folks. Er wordt geen claim-emissie beloofd. Alles wijst naar een onderhandse plaatsing bij enkele partijen.
ff_relativeren schreef op 17 september 2020 15:54 :
[...]
Volgens mij is dat een sprookje. Je kunt de kosten van verwatering op 2 manieren uitleggen :
1. Het waardeverlies per aandeel -en dus het waardeverlies in jouw porto ;
2. De extra investeringskosten om aandelen bij te kopen.
Beide worden echt niet gecompenseerd door de
theoretische waarde van een claimrecht. Laat ik er een andere stelling naast leggen : De waarde van een claimrecht is een stukje discount. Een stukje korting die je krijgt als je nog een keer de portemonnee trekt om aandelen bij te kopen. Dus als je je laat verlokken tot een grote uitgave die je eigenlijk niet voorzien had.
Besef overigens dat een claimrecht een absolute waarde kent als je het gebruikt om bij te kopen, maar dat een claimrecht een theoretische startwaarde kent als je het recht wil verkopen op de beurs. Vanaf dat moment geldt namelijk het fenomeen dat voor alles geldt wat op de beurs verhandeld wordt : Iedere seconde heeft het een andere waarde -en dat kan wel eens een teleurstelling opleveren.
Het is geen sprookje, theoretisch gezien ;) Onder verwatering wordt verstaan een vermindering van stem- of dividendrecht. Het claimrecht vertegenwoordigt het verschil in waarde tussen slotkoers vd en emissiekoers. Theoretisch blijft de som van je claims en aandelen gelijk aan de dag ervoor. Dus: als je meedoet en kapitaal injecteert, blijven je rechten hetzelfde en verwateren dus niet. Je maakt ook geen verlies tussen het einde van de vorige beursdag en het begin van de emissie volgende dag. Wat er tijdens de handel zelf gebeurt, is natuurlijk niet meer theoretisch en bij gezonde bedrijven kan dat ook in je voordeel werken.
MFCons schreef op 17 september 2020 15:29 :
Lijst het maar in. URW gaat op basis van een toekomstige EPS van rond de €3-€4 naar een koers van 26-32
Dat niet alleen. Heeft het management een klap van de molen gehad? Met zoveel cash en unused revolving facilities ga je toch geen aandelenemissie doen? Simpelweg de makkelijkste oplossing van het management - simpelweg de slechtste optie voor ons als aandeelhouders. Mijn vertrouwen in het management heb ik opgezegd door mijn aandelen vandaag te verkopen - EUR 38 gekregen (GAK was EUR 65). Verlies nemen hoort ook bij beleggen al is het tegen mijn geloof (en username) om te verkopen, maar een keer is het klaar.
Gezien het volume zijn er nog veel mensen die het vallend mes willen vangen.
ff_relativeren schreef op 17 september 2020 16:06 :
[...]
Waarom ga je uit van een claim-emissie ? Volgens mij meldt URW dat er al geinteresseerde partijen zijn gevonden voor de gehele uitgifte. Beste mensen , dat betekent een Onderhandse Plaatsing.
De betrokken partijen krijgen een discount (korting onder de dan lopende beurskoers) , en alle overige aandeelhouders krijgen niets. Geen tegemoetkoming , geen claimrecht , helemaal niets.
Dat de begeleidende banken alle aandelen onderschreven hebben , betekent slechts 1 ding : Alle aandelen die niet verkocht worden tijdens de plaatsing , worden ingekocht door de begeleidende banken. (om op een later moment alsnog te verkopen op de beurs of onderhands)
That's it folks. Er wordt geen claim-emissie beloofd. Alles wijst naar een onderhandse plaatsing bij enkele partijen.
Dan heb je dit gemist: The capital raise is expected to maintain existing shareholders’ subscription rights unless otherwise proposed to the Extraordinary General Meeting (“EGM”). Dus toch een claim-emissie. :)
Ik ben er volledig uitgestapt en mijn grote verlies genomen. Wat een klote management. En wat een opluchting dat ik het gedaan heb. Succes allemaal!
ff_relativeren schreef op 17 september 2020 16:06 :
[...]
Nog even een 2e figuurlijke knuppel in het hoenderhok gooien :
Waarom ga je uit van een claim-emissie ? Volgens mij meldt URW dat er al geinteresseerde partijen zijn gevonden voor de gehele uitgifte. Beste mensen , dat betekent een Onderhandse Plaatsing.
De betrokken partijen krijgen een discount (korting onder de dan lopende beurskoers) , en alle overige aandeelhouders krijgen niets. Geen tegemoetkoming , geen claimrecht , helemaal niets.
Dat de begeleidende banken alle aandelen onderschreven hebben , betekent slechts 1 ding : Alle aandelen die niet verkocht worden tijdens de plaatsing , worden ingekocht door de begeleidende banken. (om op een later moment alsnog te verkopen op de beurs of onderhands)
That's it folks. Er wordt geen claim-emissie beloofd. Alles wijst naar een onderhandse plaatsing bij enkele partijen.
Beste mensen iets zit me dwars... Deze emissie moet goedgekeurd worden door de huidige aandeelhouders, alleen zie ik niet in hoe hun baat hebben bij een aandelenuitgifte op deze koers? Het lijkt me eerder dat de BAVA, waarbij een meerderheid van de stemmen 75%> nodig zijn, hierop tegen zou stemmen. Graag hoor ik uw mening hierover, Succes.
Victory schreef op 17 september 2020 16:21 :
[...]
Beste mensen iets zit me dwars...
Deze emissie moet goedgekeurd worden door de huidige aandeelhouders, alleen zie ik niet in hoe hun baat hebben bij een aandelenuitgifte op deze koers? Het lijkt me eerder dat de BAVA, waarbij een meerderheid van de stemmen 75%> hier tegen zou stemmen.
Graag hoor ik uw mening hierover,
Succes.
Je vergeet wie die 75% van de aandelen bezitten, een behoorlijk deel ligt bij de onderschrijvende banken. dan nog pensioenfondsen die waarschijnlijk ook geen andere mogelijkheid zien . dan blijft piet particulier over..
Victory schreef op 17 september 2020 16:21 :
[...]
Beste mensen iets zit me dwars...
Deze emissie moet goedgekeurd worden door de huidige aandeelhouders, alleen zie ik niet in hoe hun baat hebben bij een aandelenuitgifte op deze koers? Het lijkt me eerder dat de BAVA, waarbij een meerderheid van de stemmen 75%> hier tegen zou stemmen.
Graag hoor ik uw mening hierover,
Succes.
Al zouden de aandeelhouders tegen stemmen > Dit zelfs al voorstellen op deze koersen is naar mijn idee een zwaktebod van het management. Om aan te geven hoe sneu dit niveau is, bij Wereldhave (je weet wel, dat fonds dat altijd als het zwarte schaap van de vastgoedfondsen wordt afgeschilderd) hebben ze financiering rond tot eind 2022. Dat iets soortgelijks blijkbaar niet lukt bij URW met alle inhouse-expertise die ze hebben is naar mijn idee niets anders dan een afgang. En het feit dat een derde partij hier eerder mee naar buiten kwam dan zijzelf, spreekt ook niet echt in het voordeel van het management z'n kwaliteiten..
ff_relativeren schreef op 17 september 2020 16:06 :
[...]
Waarom ga je uit van een claim-emissie ? Volgens mij meldt URW dat er al geinteresseerde partijen zijn gevonden voor de gehele uitgifte. Beste mensen , dat betekent een Onderhandse Plaatsing.
De aandeelhouders gaan stemmen hoe het kapitaal opgehaald gaat worden. De grootste nette aandeelhouders zoals pensioenfondsen en de Noorse staat zijn echter vervangen door de Amerikaanse investeringsbanken. Het URW-huis staat onder water. Misschien is dat niet genoeg, maar moeten de particulieren zien hoe hun aandelen verwateren en verdrinken.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)