Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Eurocommercial Properties AEX:ECMPA.NL, NL0015000K93

  • 20,750 25 apr 2024 15:46
  • -0,300 (-1,43%) Dagrange 20,700 - 21,050
  • 22.344 Gem. (3M) 43,4K

ECP 2020

6.925 Posts
Pagina: «« 1 ... 184 185 186 187 188 ... 347 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Daardrinkenweop 4 september 2020 22:19
    quote:

    Marco19 schreef op 4 september 2020 21:24:

    Koers moet zsm omhoog anders komt er straks een low-ball offer gebacked door van Herk ben ik bang.

    Zou hij dat geld zo hard nodig hebben dat hij met een dergelijk verlies akkoord gaat? Hoop toch echt niet. Of is hij - net als ik - groot voorstander van buy high, sell low? Galapagos draait immers ook niet al te best...

    Proost mannen, geniet van een zorgeloos weekend!
  2. forum rang 4 Chessplayer1992 4 september 2020 22:22
    quote:

    Marco19 schreef op 4 september 2020 21:24:

    Koers moet zsm omhoog anders komt er straks een low-ball offer gebacked door van Herk ben ik bang.

    Van Herk heeft het ook zwaar met zijn belang in Galapagos. Zijn beursgenoteerd vastgoed is niet beter. De kans bestaat dat hij lenigen op zijn belangen had. In dat geval heeft hij geen enkele ademruimte om iets uit te halen tot hij liquiditeit kan creëren.
  3. forum rang 5 NLvalue 5 september 2020 10:59
    quote:

    Branco P schreef op 4 september 2020 13:44:

    [...]

    Je doet hier nu net alsof je zelf niet ook de hele tijd met fundamentals bezig bent. Je pikt (selectief) allerlei informatie uit rapporten van ECP en uit rapporten van retailers en uit economische data en hangt daar vervolgens een verwachting aan vast die te maken heeft met de ontwikkeling van de fundamentals. Nu, als het jou uitkomt, beargumenteer je weer dat ik "te kort op de bal opereer" en dat de fundamentals er niet zo toe doen en je juist verstand nodig hebt van andere koersbepalende zaken.

    Ik denk dat ik een zuiver zicht heb op de fundamentals en daarnaast ook een behoorlijk algemeen beeld heb van wat er zich in de wereld afspeelt (situatie rondom corona, techaandelen versus value aandelen, etc.). En door dat alles bij elkaar te brengen trek ik de conclusie dat de koers zwaar ondergewaardeerd is, en op basis daarvan handel ik.
    Helemaal prima . Denk dat mijn investeringsbeslissing in ‘good value’ Wereldhave bekend is. Net zoals mijN investeringsbeslissing in ‘good value’ ECP op 20.

    Dat noodzaakt mij veel dieper onder de motorkap te kijken van deze industrie - met als leerdoelstelling veel scherper te worden op het herkennen van value vs value trap. Jury still out.

    Mbt je 2e punt - je bent goed en breed geïnformeerd , geen enkele twijfel daarover. Waarop ik push is of je (en anderen op dit forum) voldoende aandacht besteed aan de data punten die beleggers gebruiken om beslissingen te nemen (vs die jullie zelf belangrijk vinden)

    Afgelopen week 31/8 heb ik hier verteld hoe ik mijn portefeuille aan het positioneren was voor het scenario dat ik het meest waarschijnlijk achtte - een stevige deuk in september/oktober, omdat er serieuze economische en politieke risico’s onopgelost blijven. En dat Corona besmettingen irrelevant zijn voor beleggers.

    wat doet dit forum - 3 dagen discussiëren over vaccins, en de grote issues negeren (die ook effect op ECP beleggers , ECP huurontwikkeling, gaan hebben).

    Die stippen op de horizon waren bekend, we lezen dezelfde kranten. Dat er maar een paar tweets voor nodig zijn om sommige stippen razendsnel dichterbij te laten komen wisten we ook al. De vraag is hoe je je als belegger er op voorbereid als de werkelijkheid anders is dan je wil.

    Dus - vraag terug aan het forum: hoe hebben jullie je vrijdag voorbereid - voor het geval dat Trump zich dit weekend niet kan beheersen en met een paar tweets een tech gedreven bredere meltdown aanwakkert?

  4. Daardrinkenweop 5 september 2020 14:37
    quote:

    NLvalue schreef op 5 september 2020 10:59:

    [...]

    Helemaal prima . Denk dat mijn investeringsbeslissing in ‘good value’ Wereldhave bekend is. Net zoals mijN investeringsbeslissing in ‘good value’ ECP op 20.

    Dat noodzaakt mij veel dieper onder de motorkap te kijken van deze industrie - met als leerdoelstelling veel scherper te worden op het herkennen van value vs value trap. Jury still out.

    Mbt je 2e punt - je bent goed en breed geïnformeerd , geen enkele twijfel daarover. Waarop ik push is of je (en anderen op dit forum) voldoende aandacht besteed aan de data punten die beleggers gebruiken om beslissingen te nemen (vs die jullie zelf belangrijk vinden)

    Afgelopen week 31/8 heb ik hier verteld hoe ik mijn portefeuille aan het positioneren was voor het scenario dat ik het meest waarschijnlijk achtte - een stevige deuk in september/oktober, omdat er serieuze economische en politieke risico’s onopgelost blijven. En dat Corona besmettingen irrelevant zijn voor beleggers.

    wat doet dit forum - 3 dagen discussiëren over vaccins, en de grote issues negeren (die ook effect op ECP beleggers , ECP huurontwikkeling, gaan hebben).

    Die stippen op de horizon waren bekend, we lezen dezelfde kranten. Dat er maar een paar tweets voor nodig zijn om sommige stippen razendsnel dichterbij te laten komen wisten we ook al. De vraag is hoe je je als belegger er op voorbereid als de werkelijkheid anders is dan je wil.

    Dus - vraag terug aan het forum: hoe hebben jullie je vrijdag voorbereid - voor het geval dat Trump zich dit weekend niet kan beheersen en met een paar tweets een tech gedreven bredere meltdown aanwakkert?

    Ik heb je post gemist waarin je je motieven aangeeft dat je een scherpe daling verwacht in september/oktober, maar ben hier wel benieuwd naar. Verwacht je marktbreed een daling? Of met name/enkel de techfondsen? Ik voorzie dit zelf ook, ten dele, maar twijfel nu gezien ik verwacht dat Trump koste wat kost de DJ/Nasdaq wil stimuleren om de kans op herkiezing te vergroten. Daarnaast zal vaccinhoop de koerzen fors kunnen stimuleren.
  5. JoopVisser1 5 september 2020 16:22
    Toch een beetje blij geworden van het lezen van 12-maandenbericht ECP. Ongeveer 100 miljoen euro afwaardering op de bezittingen, maar ook 100 miljoen euro minder schuld. Alleen de uitleg bij de waarde van de put-optie van 50 miljoen euro vind ik lastig. Heeft ECP een put-optie verkocht op het nog niet in bezit zijnde belang van ECP Belgie? En dus de over vijf jaar(of gedurende de komende vijf jaar) de plicht dit resterende belang tegen een afgesproken prijs af te nemen?
  6. forum rang 8 Branco P 5 september 2020 18:10
    De eigenaar van het Inno Warenhuispand heeft het object ingebracht in “ECP België” en is minderheidsaandeelhouder van ECP België geworden. In 2024 kan dit minderheidsaandeel aan ECP België worden verkocht. Dat is die put optie. Dat was part of the deal. ECP heeft nu maximale flexibiliteit omdat het hele winkelcentrum nu onder haar zeggenschap staat.
  7. forum rang 5 NLvalue 6 september 2020 11:44
    quote:

    Daardrinkenweop schreef op 5 september 2020 14:37:

    [...]

    Ik heb je post gemist waarin je je motieven aangeeft dat je een scherpe daling verwacht in september/oktober, maar ben hier wel benieuwd naar. Verwacht je marktbreed een daling? Of met name/enkel de techfondsen? Ik voorzie dit zelf ook, ten dele, maar twijfel nu gezien ik verwacht dat Trump koste wat kost de DJ/Nasdaq wil stimuleren om de kans op herkiezing te vergroten. Daarnaast zal vaccinhoop de koerzen fors kunnen stimuleren.

    Het scenario dat ik het meest waarschijnlijk acht, is een marktbrede, stevige correctie in september/october (en als Trump straks narrig uit bed stapt en domme tweets uit stuurt.. misschien zelfs al maandag.)

    Waarom:
    Corona besmettingen zijn irrelevant geworden - beleggers reageren er niet meer op, en bij kwaliteitskranten wordt er niet meer over gepraat op de voorpagina sinds eind juli. Zelfs nieuws over een vaccin wordt pas op p 3 5 gebracht - “ we geloven dat wel”

    De aandacht begint te verschuiven naar belangrijkere zaken, waar er een kruitvat van economische en politieke issues ligt waar maar 1 lucifer in hoeft gegooid te worden. Welke issues zijn dat:

    - presidentsverkiezing VS over 2 maanden. Trump kan die niet winnen als het over Corona gaat, zijn resultaten op handelsgebied, noch de economie. Dus gaat 7 weken lang de media discussie proberen te sturen naar “law & order” ..hetgeen niet gaat lukken.dus krijgen we “domme” tweets.

    -China-VS : je gaat meer aankondigingen zien dat China onafhankelijk wil zijn van ‘het westen’ - dat gaat een domino effect hebben

    - Economische gevolgen van Corona, steunpakketten die dalen, ineffectiviteit van monetaire en fiscale prikkels

    - schuldenberg vs (te lage ) aantal faillissementen

    - Brexit op z’n gat, en UK-EU die naar WTO regels dreigt te gaan zonder dat iemand daar op voorbereid is.

    - de rol van Rusland, geopolitiek, en hoe Putin zal proberen Nordstream (Of social media) te gebruiken om die rol op te eisen op t moment dat Trump het zwakst is.

    Allemaal sh*t die er ligt die die tot ontploffing kan komen. Weinig lucifers voor nodig. Kan zeker beginnen in tech. Maar zeker ook in Farma. Of Pyongyang, straat van Hormuz, of op Facebook.

    >>> dus , als meest waarschijnlijk scenario acht ik dat er een lucifer valt en we een deuk gaan krijgen.

    Wat betekent voor vastgoed: voor ECP, WHA , Vastned : vrij weinig (denk ik) . Geen vlucht naar safe haven, wellicht een paar hele mooie koopmomentjes.

    URW is ander verhaal. Er staan enorme posities uit voor& tegen dat fonds die hedgefunds zullen inzetten. Zeker niet als ‘signaal’ voor de rest zien.

    Hoeft allemaal niet uit te komen - maar als je er voorbereid bent dat het kan gebeuren - gaat het sowieso een mooi jaar worden..

    Lang verhaal kort: Proost alvast op een mooi uiteinde!

  8. Gompie 6 september 2020 16:00
    Ik geloof net als NLvalue dat o.g. een safe haven is als er nu nog iets engs gebeurt en dat corona nu wel in de prijzen verwerkt is.

    Ook denk ik net als de meeste op dit forum dat de koersreactie van het laatste halfjaar overdreven is.

    Ik weet dat ik hier geen draagvlak mee creëer, maar ik werk in finance :-). Ik heb ooit geleerd dat de koers wordt bepaald door de contante waarde van de kasstromen. Welnu als we er vanuit gaan dat 2020 een verloren jaar is en er geen cash geen dividend etc wordt gerealiseerd en daarna alles weer terug op oude niveau's komt, dan zou de koers met een jaardividend mogen dalen. Laten we zeggen 2 euro. Een daling van 25€ naar 10€ is buiten alle verhoudingen en wordt alleen gelegitimeerd door duurzaam lager winsten / huurinkomsten. Dat zou alleen maar aan de orde komen als we allemaal uitsluitend nog via internet gaan kopen. Mensen zijn sociale dieren, daarom ook de heisa over het verbod om "naar de kroeg te gaan".

    Ook het feit dat de koers iedere keer weer als er een opwaartse beweging plaatsvindt 's middags weer naar beneden wordt gedrukt, betekent dat er iemand belang bij heeft dat de koers laag blijft.
    Dat doet vermoeden dat er een overname op komst zou zijn. Echter de vennootschap is zo stevig beschermd dat hier RvB en RvC aan mee moeten werken. de RvB heeft aanzienlijke hoeveelheden aandelen en opties (die de laatste 6 maanden enorm in waarde gedaald zijn) dus dus gaan niet akkoord met een kleine premie.

    Dank aan Branco die de objecten van ECP op de voet volgt. Ik lees zijn analyses met plezier. Zijn gebaseerd op feiten. Het verwijt dat hij te optimistisch is deel ik niet. Meestal wordt deze opmerking gemaakt door iemand die daarna met iets vaags komt. Uit Branco's analyse blijkt duidelijk dat de objecten goed zijn. Met name zijn nadruk op de aanwezigheid van supermarkten is iets waar het management van ECP telkens ook op wijst.

    Lang verhaal kort, geen overname, wel herstel van de koers. Ontbreekt een verklaring voor de dalende prijs in de namiddag. Zou effect van daytrading kunnen zijn. Branco heeft hier eerder ook al een analyse van gemaakt.

    Ik zit fors long met een GAK van boven de 20€, maar blijf zitten omdat ik er in geloof. Misschien maak ik wel een fout maar dan wijzen jullie mij daar wel op. En.. de markt heeft altijd gelijk.

    Fijne zondag nog.
  9. forum rang 4 junkyard 6 september 2020 20:59
    Interessant, deze Woluwe put optie, na de uitgegeven € 652,1 miljoen (waarvan € 55 miljoen inmiddels verdampt) zullen er komende jaren dus verdere zware investeringen nodig zijn in dit winkelcentrum (put optie + uitbreiding), zonder de dominante aanwezigheid van een hypermarkt (waar ECP nu plotseling op wijst, als teken van portefeuille sterkte). Ik ben benieuwd hoe deze verplichting (put optie) meeweegt in de LTV berekening, als de optie wordt uitgeoefend (kans lijkt groot bij dalende Woluwe waarde, maar niet duidelijk wat de strike is) dan zal ECP meer moeten lenen ter financiering van deze aankoop.

    Het blijft voor mij een teken van zwak management (URW + ECP), dat management in reactie op de dalende beurskoers tot onder de intrinsieke waarde (vanaf eind 2016 zichtbaar) besloot om eind 2017 waarde te tonen door schulden te verhogen en grote aankopen te doen (tegen boekwaarde + transactiekosten / overnamepremie), in plaats van het aantonen van waarde door verkoop van vastgoed (dichtbij boekwaarde). Dit komt op mij over alsof (arrogant) management dacht de markten fout zaten, en het dipje wilde gebruiken om aanbod op te pikken in nieuwe markten wat bij normale marktomstandigheden niet op de markt kwam (Westfield + Woluwe). Deze twee fondsen hebben hier nu nog extra last van, ECP zou aanmerkelijk hoger noteren zonder Woluwe aankoop en een meer conservatieve (pre-Woluwe) schuldgraad.

    Een dure strategische misser van ECP (en vooral URW) management.
  10. forum rang 5 NLvalue 7 september 2020 08:09
    quote:

    Gompie schreef op 6 september 2020 16:00:

    Ik zit fors long met een GAK van boven de 20€, maar blijf zitten omdat ik er in geloof. Misschien maak ik wel een fout maar dan wijzen jullie mij daar wel op. En.. de markt heeft altijd gelijk.

    Fijne zondag nog.
    Go for it Gompie. Denk dat we nog steeds niet weten waarom GS een koersdoel van 7,50 nee 7,40 afgeeft.

    Kennen we wegvlakken onder de noemer ‘bullshit’ - maar ze zijn vrij correct geweest bij URW, WHa, KLP en ECP. Geen domme jongens, - en ze zien een stuk meer van de (vastgoed) wereld dan wie dan ook hier op forum.

    Unilever heeft ook n stevig lager TPs gekregen - om te begrijpen waarom dat is, moet je niet alleen naar de receptuur van Calvé pindakaas kijken.

    Dus - vandaag gaat de koers hard omhoog, de gebruikelijke dip rond 15:30 blijft uit -sommigen schieten in de kooppaniek “ zie je nou wel!”.. En koers zakt in de loop van de week weer in.

    Dit soort dunne dagen met de Amerikanen een dagje vrij, wat (erg suf) beleggersbelangen nieuws is wat onze stertrader op dit aandeel nodig heeft om wat geld uit andermans zakken te melken.

6.925 Posts
Pagina: «« 1 ... 184 185 186 187 188 ... 347 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Afwaardering bij Eurocommercial Properties

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links