Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Overigens vind ik dat het aandeel in Frankrijk we behoorlijk groot is... Ligt eraan in welk landje een hele gunstige deal voorbij komt. Heeft Hammerson of Intu niets moois voor een prikkie..?
Chessplayer1992 schreef op 13 augustus 2020 11:50 :
Ja interessant. En of ze de expertise hebben. De enige - goed of niet - die ik heel actief management zie voeren is spg. Geruchten met Amazon, meer supermarkten huisvesten ten koste van grote warenhuizen en fulfillment stores. Maar ze gaan verder: failliete ketens met waarde worden samen met een andere partner opgekocht. Brook brothers lijkt er nu definitief te komen. En het belang komt in een separaat fonds dus is gemakkelijk te verkopen of kunnen ze failliet laten gaan. Maximale kosten is de investering. En zo zitten er nog diverse in de pijplijn.
Dit is wel het moment voor een actieve strategie als je meer wilt dan met dozen schuiven in de centra en wilt wachten wat er op je afkomt. Ik kijk er als volgt tegen aan : doe je als directie van ECP niets (dan alleen goed panden uitbaten) dan duurt het veel te lang voor de beurskoers gaat reageren. Door actief beleggers te informeren, aan te geven dat inkoop eigen aandelen overwogen / uitgevoerd wordt, verkoop van panden nadrukkelijk onderzocht wordt blijf je niet als een mak schaap zitten.
MFCons schreef op 13 augustus 2020 12:21 :
[...]
Ik denk dat je het hele financieringsprobleem dat veroorzaakt wordt door veranderde omstandigheden in de markt in ieder geval niet a la Wereldhave moet oplossen door nu assets te gaan verkopen of nog erger (Wereldhave) nu gaat investeren in assets.
Over Wereldhave (=WHA en niet Wereldhave Belgie=WHB) kunnen we duidelijk zijn. Of de nieuwe directie is geniaal en beleggers maken een prachtig rendement of het blijft een ellende met tegenvallers die maar blijven komen. Het lijkt mij dat dit soort kwalitatief minder OG beter past bij een niet beursgenoteerde onderneming die in alle rust (en stilte) zaken probeert om- en af te bouwen. Op de langere termijn komt het wel weer deels goed maar het gaat verschrikkelijk traag. Van een negatieve sfeer heb je weinig last want je bent niet beursgenoteerd.
Marco19 schreef op 13 augustus 2020 12:57 :
Overigens vind ik dat het aandeel in Frankrijk we behoorlijk groot is...
Ligt eraan in welk landje een hele gunstige deal voorbij komt.
Heeft Hammerson of Intu niets moois voor een prikkie..?
Hammerson is eigenlijk al gered en Intu lijkt mij naar een Private Equity partij te gaan. In ieder geval ECP heeft geen geld voor een aankoop, hoe mooi die ook zou kunnen zijn. Emitteren op deze koers zie ik ze niet doen. Daar zijn ze (gelukkig / waarschijnlijk) te conservatief voor.
Uiteindelijk gaat het maar om een ding: Hoe veel geld uit verhuur komt er binnen en wat is de verwachting voor de toekomstige huur inkomsten. Mijn verwachting is nog steeds dat er over 2 weken een interim dividend van 1 euro wordt aangekondigd. En dat Ecp zal proberen het dividend over het verlengde boekjaar gelijk te houden aan het vorige normale boekjaar, of in ieder geval dicht in de buurt. Wat heb je liever: 1 euro dividend of inkoop van 10% vd eigen aandelen of een LTV verlaging met 50 miljoen? Mijn voorkeur gaat uit naar dividend. En als we rond de 10% interim dividend krijgen dan gaat de koers wel weer stijgen. Wel heel vervelend dat het nu weer slechter gaat met de nieuwe virus gevallen. In Italie gaat het nu gelukkig juist heel goed. Maar voor Frankrijk en Belgie duidelijk een minpunt.
Ik denk dat we een paar jaar lang stockdividend gaan krijgen! Zodat de loyale aandeelhouders beloond worden en de schuld kan worden afgebouwd.
Alleen maar stockdividend is een sigaar uit eigen doos, of anders uitgedrukt een verkapte vorm van emissie. Het is wel denkbaar dat er een verplicht / vast percentage stock dividend komt. Dus bijvoorbeeld 50% cash en 50% stock. Ik weet niet of hierover voorschriften zijn i.v.m. de fbi status. Weet iemand dit?
Het lijkt erop dat we op deze fora niet de expertise hebben omtrent de FBI statussen. Het mooiste zou zijn dat het zou gaan om te voorkomen dat er geen winstbelasting is --> dus als er geen winst is, dat het niet nodig is om cash de onderneming te laten onttrekken. Dat scheelt een hoop ...
Aan het einde van het derde kwartaal stond er toch echt gewoon 87 miljoen direct investment result in de boeken. Dat wordt wel heel creatief boekhouden om dat te laten verdwijnen. Zelfs als we de meest zuinige prognoses aanhouden dan komt er, mede door de supermarkten en door Zweden, voldoende geld binnen om alle rekeningen te betalen. Dus het grootste deel van die 87 miljoen is er nog gewoon. Ik kan me niet voorstellen dat dit volledige bedrag opeens als voorziening wordt weggeboekt. Dat zou bovendien een heel slecht signaal zijn voor de toekomst verwachtingen van het management.
Harm Wijk schreef op 13 augustus 2020 14:45 :
Aan het einde van het derde kwartaal stond er toch echt gewoon 87 miljoen direct investment result in de boeken. Dat wordt wel heel creatief boekhouden om dat te laten verdwijnen. Zelfs als we de meest zuinige prognoses aanhouden dan komt er, mede door de supermarkten en door Zweden, voldoende geld binnen om alle rekeningen te betalen. Dus het grootste deel van die 87 miljoen is er nog gewoon. Ik kan me niet voorstellen dat dit volledige bedrag opeens als voorziening wordt weggeboekt. Dat zou bovendien een heel slecht signaal zijn voor de toekomst verwachtingen van het management.
Winst wordt betaald over het netto resultaat. Niet het direct resultaat. Kortom, als er negatieve herwaarderingen zijn dan is het leuk dat er huur geïnd wordt, maar dan maak je simpelweg verlies ...
Eigenlijk is het raar dat wereldhave vast heeft gehouden aan de FBI status en dividend is blijven uitkeren. Ze hadden allang moeten stoppen met dividend betalen ... Dan was de pijn genomen en kon je verder. Shell en cohorten prijzen meteen een lagere langdurige olie en gasprijs en waarderen alle assets navenant af. Een giga slecht kwartaal. Dividend enorm omlaag. Maar uitgangspunt zal zijn dat je nu niet de komende jaren beleggers moet teleurstellen. Dat is kracht van management...
FBI betekent doorstootverplichting winst, maar er is toch GEEN winst als het NEGATIEVE indirecte resultaat groter is dan het POSITIEVE directe resultaat????
Branco, kun je eens een update geven over jullie Duitse winkelportfolio? Hoe ver zijn jullie met afspraken over Q2 met grote concerns as inditex, H&M etc?
Jullie hebben gelijk, de afboekingen gaan in mindering. Maar in de praktijk baseren vastgoedfondsen de dividend uitkering op het directe resultaat. En mijn verwachting is dat dit bij Ecp ook zo blijft. Behalve wanneer er meerdere kwartalen met zeer lage huur inkomsten aan zitten te komen. Dan zal daar voor gereserveerd worden ten laste van het al behaalde directe resultaat. Als de waardering van de panden stijgt, dan ben je als fbi niet verplicht om die extra winst uit te keren, dus dat zit toch nog wel wat ingewikkelder in elkaar. Ik zou denken dat als je een waarde stijging niet uit hoeft te keren, dat een waarde daling je dan niet opeens ontheft van uitkeringsplicht. Zoals ik al eerder schreef, ik ben niet goed thuis in de details van de fbi regeling. Iemand die dit weet? Als er conform de verwachtingen van de analisten jaren lang stevige afwaarderingen komen, dan is de fbi discussie dus sowieso voorlopig niet relevant want dan wordt er voorlopig geen winst gemaakt.
Ik ben even op zoek gegaan naar wat betere info over de fbi status. Best lastig te vinden, maar hieronder wat tekst van Jongbloed fiscaal juristen: De fiscale beleggingsinstelling (hierna FBI) hoeft geen winstbelasting (VPB) te betalen. De B.V. mag geen onderneming drijven, maar enkel beleggen. Actief beleggen mag, maar handel in onroerende zaken niet. De voorwaarde is wel dat de FBI binnen 8 maanden na het boekjaar (veelal vóór 1 september) haar winst aan de aandeelhouders uitkeert. De vermogenswinsten (bijvoorbeeld bij verkoop van activa) mogen gedoteerd worden aan een herbeleggingsreserve. In de wet is de FBI opgenomen in de Wet op de Vennootschapsbelasting 1968 en een speciaal besluit over beleggingsinstellingen, dit voor de liefhebber! Ook op andere plekken heb ik wat info gevonden. De indirecte resultaten mogen (lees worden) dus in een zogenaamde "herbeleggingsreserve" gestopt. Vervolgens blijft het directe resultaat over als grondslag voor de verplichte winstuitkering aan de aandeelhouders. De basis gedachte hierachter is dat de aandeelhouders en de fbi niet ten opzichte van elkaar gediscrimineerd mogen worden. Ook prive hoef je immers geen inkomstenbelasting te betalen over de waardestijging van je huis en je aandelen. Dit zit in box 3. Daarom mag een fbi een herbeleggings reserve toepassen. Tenslotte zou het natuurlijk onwerkbaar zijn als een stijging van de waarde van de panden verplicht aan de aandeelhouders uitgekeerd zou moeten worden. Beetje ingewikkeld, maar hopelijk is hiermee mijn visie verduidelijkt.
Je hebt nog separate fiscale en commerciële balans. Het kan zo zijn dat fiscaal de herwaarderingen in het eigen vermogen komen, maar commercieel mag dat niet altijd. Onder dutch gaap als verskaggevingsstelsel is dit wat ruimer. Maar alle beursgenoteerde bedrijven in Nederland moeten verplicht ifrs toepassen. Die kent geen herwaarderingsreserve als ik het goed zeg (externe verslaggeving is alweer een tijdje geleden voor me).
Aanvulling: en daarom komen alle indirecte resultaten ook direct in de winst en verliesrekening.
Klopt allemaal als een bus. En de fbi uitkeringsverplichting is dus op basis van de fiscale netto winst. En die staat dus idd los van de verplichtingen omtrend de publicatie van de jaarstukken. In de praktijk is dit ook helder. Je ontvangt nooit extra dividend omdat de waarde van de panden is gestegen. En je krijgt ook niet minder dividend als de waarde van de panden is gedaald. Wel wordt het tricky als de LTV door de 60% schiet, want dat is ook een fbi voorwaarde. Dit is bijvoorbeeld in het verleden gebeurt bij NSI en dat werd toen opgelost met een zeer vervelende emissie. En dat is dus ook precies waar junkyard vaak voor waarschuwt.
Hmm jup. Dus een fiscale regeling die de sector wil helpen, maar nu de hele sector de afgrond indrukt. Doet me denken aan de leus: leuker kunnen we het niet maken ... Makkelijker lukt ze alleen helaas ook niet helemaal haha
Chessplayer1992 schreef op 13 augustus 2020 16:14 :
Eigenlijk is het raar dat wereldhave vast heeft gehouden aan de FBI status en dividend is blijven uitkeren. Ze hadden allang moeten stoppen met dividend betalen ... Dan was de pijn genomen en kon je verder. Shell en cohorten prijzen meteen een lagere langdurige olie en gasprijs en waarderen alle assets navenant af. Een giga slecht kwartaal. Dividend enorm omlaag. Maar uitgangspunt zal zijn dat je nu niet de komende jaren beleggers moet teleurstellen. Dat is kracht van management...
Precies, ze hadden een paar jaar geleden de FBI status moeten opgeven en dan maar 25% winstbelasting moeten betalen. Hadden ze met de resterende 75% gewoon netjes kunnen aflossen om de LTV laag te houden.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)