Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
WH komt snel bij bijzonder beheer van de banken en dan zijn er 3 opties: - afwikkeling en verkoop panden Evt. Faillissement - redding via claimemissie 10-30 voor 1 bestaand aandeel. - fusiepartner zoeken of overname
wiegveld schreef op 8 augustus 2020 19:06 :
WH komt snel bij bijzonder beheer van de banken en dan zijn er 3 opties:
- afwikkeling en verkoop panden Evt. Faillissement
- redding via claimemissie 10-30 voor 1 bestaand aandeel.
- fusiepartner zoeken of overname
Dit lijkt me niet juist. Market cap is een kleine €300m Net Debt is €1,283m Dus met 4:1 of 5:1 claim emissie ben je al schuldenvrij. En schuldenvrij hoeft nou ook weer niet. Okee je moet natuurlijk ook de discount meerekenen, maar met 4:1 ben je zeker wel veilig lijkt me. Maar 4:1 verwatering is natuurlijk enorm, de nieuwe aandelen zouden dan 80% van het bedrijf bezitten. Een fusie met ECP of een overname door HAL of zo zou kunnen, maar tot nu toe is daar geen enkel signaal van, en de malaise bij WH duurt al jaren. Denkelijk is niemand geïnteresseerd.
Goedemiddag! Net geregistreerd - eerste post :) ongeremd door diepgaande dossierkennis (zoals hoofdaandeelhouders e.d.) een (nieuw?) idee: wat met een overname van WH door WHB? per aandeel WH geven we 0,6 aandelen WHB een een beetje cash om de boel te smeren? Benieuwd naar jullie comment
edit: 0,6 aandelen klopt niet maar jullie begrijpen het idee (te warm om te rekenen)
The Third Way... schreef op 7 augustus 2020 13:12 :
[...]
Tweede serieuze poging is vandaag gedaan...
Top initiatief en leuke brief ttw. Ga zo door, ben benieuwd naar de reactie van Van Herk
Tom1640 schreef op 8 augustus 2020 20:06 :
Goedemiddag!
Net geregistreerd - eerste post :)
ongeremd door diepgaande dossierkennis (zoals hoofdaandeelhouders e.d.) een (nieuw?) idee:
wat met een overname van WH door WHB? per aandeel WH geven we 0,6 aandelen WHB een een beetje cash om de boel te smeren?
Benieuwd naar jullie comment
Welk probleem los je op? Schuld en inkomsten blijven hetzelfde.En WHB moet ook dat dividend uitkeren. Het lijkt me ook ingewikkeld (WHB is een dochter van Wereldhave)
Bart Meerdink schreef op 8 augustus 2020 19:22 :
[...]
Dit lijkt me niet juist.
Market cap is een kleine €300m
Net Debt is €1,283m
Dus met 4:1 of 5:1 claim emissie ben je al schuldenvrij. En schuldenvrij hoeft nou ook weer niet. Okee je moet natuurlijk ook de discount meerekenen, maar met 4:1 ben je zeker wel veilig lijkt me.
Maar 4:1 verwatering is natuurlijk enorm, de nieuwe aandelen zouden dan 80% van het bedrijf bezitten.
Een fusie met ECP of een overname door HAL of zo zou kunnen, maar tot nu toe is daar geen enkel signaal van, en de malaise bij WH duurt al jaren. Denkelijk is niemand geïnteresseerd.
Ik,zit idd wat hoog! Dank voor opmerkzaamheid, maar wat wordt de claimprijs? De gedachte is wel dat veel vastgoedfondsen het water aan de lippen staat. INTU is omgevallen, Hammerson doet een 25:1 claimemissie. WH staat ook financieel pat. Verkopen kan niet of tegen baggerprijs Als de grote aandeelhouders een claimemissie steunen (Ons APG doet dat bij Hammerson) kun je verder. Dan kun je beter iets extra geld opbrengen om de verandering die nodig lijkt te financieren. Van Herk zou dus in mijn optiek bij alle vastgoedbedrijven war hij groot is moeten nadenken over claimemissies in ruil voor forse kostenreducties van de organisaties zelf en forse inperking van de salarissen van de top.
Een emmissie kan er nog wel bovenop. Komt niet snel meer goed dit.
claimemissie is volgens mij de énige oplossing , had dit al een paar maanden geleden voorspeld dit zie je trouwens ook aan het koersgedrag enorme verwatering en op deze manier kan het hoofd boven water gehouden worden om nadien goedkoop uit te roken Maar ook hier kan je uw voordeel doen , kwestie van afwachten want welke manier het ook wordt de koers zal lager staan
wiegveld schreef op 8 augustus 2020 19:06 :
WH komt snel bij bijzonder beheer van de banken en dan zijn er 3 opties:
- afwikkeling en verkoop panden Evt. Faillissement
- redding via claimemissie 10-30 voor 1 bestaand aandeel.
- fusiepartner zoeken of overname
Als je dat denkt .. denk ik dat je vooral heel goed naar (de leningsvoorzieningen van ) je bankaandelen moet gaan kijken.. LTV: URW: 39% ECP 44% Vastned 42% wHa 45% Bron veb magazine juli/aug. Pre hj cijfers. Urw is ondertussen opgelopen naar 42%. Voor diegenen met een beetje dossier kennis weten dat URW die 42% flatteert door de JV constructie, hybride lening als equity te tellen en goodwill.. zonder dat zitten ze op 47%.. net zoals WHa na de hj cijfers. En ECP gaat ook 46+% rapporteren . Een pot nat. Het punt daarmee is “als” je gelooft dat WHA naar bijzonder beheer gaat , “dan” moet je geloven dat 100+mrd aan leningen naar bijzonder beheer zullen gaan (in de VS en UK voorop) En als dat je conclusie is, zul je nog eens goed moeten kijken naar de aannames die je doet over hoe de economie zich gaat ontwikkelen..
Ik heb al tijden geen bankaandelen meer, sinds 2008 om precies te zijn en daar geen moment spijt van gehad. Banken zijn de grootste risicoaandelen op dit moment door de vele onduidelijke reddingsoperaties van centrale banken. Wat ik hier bedoel te zeggen is wat is vastgoed waard als er minder winkels zijn, Faillissementen (deze week FNG) en covid niet door is. Antwoord is leegstand en huurverlaging ( de winkelier kan kiezen en onderhandelen) Dat zal desastreuze gevolgen hebben voor deze bedrijfstak ( zie Intu en Hammerson) maar zie ook US.
wiegveld schreef op 9 augustus 2020 11:52 :
Ik heb al tijden geen bankaandelen meer, sinds 2008 om precies te zijn en daar geen moment spijt van gehad.
Banken zijn de grootste risicoaandelen op dit moment door de vele onduidelijke reddingsoperaties van centrale banken.
Mee eens, maar net als met veel cyclische aandelen is het een kwestie van timing en hopen dat ze niet failliet gaan. Als je ING gekocht had op de dag dat veel mensen dachten dat ING ten onder zou gaan had je een fantastisch rendement gehaald zelfs tegen de huidige beurskoers. Maar ik zei het al, ALS ALS ALS De low van ING was 1,77 op 9 maart 2009. Vergelijk de koers met nu en tel het dividend daarbij op. En natuurlijk nog de afsplitsing van het huidige NN er bij optellen.
het beleggen van 40 jaar geleden waar je bij een aandeel geen omziens naar had dat bestaat niet meer het is iedere dag werken en alles goed opvolgen
trab33 schreef op 9 augustus 2020 14:00 :
het beleggen van 40 jaar geleden waar je bij een aandeel geen omziens naar had dat bestaat niet meer
het is iedere dag werken en alles goed opvolgen
Eens. En ik durf nog wel een stap verder te gaan. Het is voor iemand met een gewone baan (en dus niet heel veel tijd om het beursnieuws op de voet te volgen) niet verantwoord om in individuele aandelen te beleggen. De risico's zijn veel te groot.
wiegveld schreef op 9 augustus 2020 09:11 :
[...]
Ik,zit idd wat hoog! Dank voor opmerkzaamheid, maar wat wordt de claimprijs? De gedachte is wel dat veel vastgoedfondsen het water aan de lippen staat. INTU is omgevallen, Hammerson doet een 25:1 claimemissie.
WH staat ook financieel pat. Verkopen kan niet of tegen baggerprijs Als de grote aandeelhouders een claimemissie steunen (Ons APG doet dat bij Hammerson) kun je verder.
Dan kun je beter iets extra geld opbrengen om de verandering die nodig lijkt te financieren.
Van Herk zou dus in mijn optiek bij alle vastgoedbedrijven war hij groot is moeten nadenken over claimemissies in ruil voor forse kostenreducties van de organisaties zelf en forse inperking van de salarissen van de top.
Hammerson doet eerst de reverse split 1 voor 5 en dan de claim emissie 24:1 (meestal is de volgorde andersom maar blijkbaar was de koers nu al onhandig laag geworden). In effect komen er 5x zoveel aandelen dus equivalent aan een 4:1 claim emissie. Er zal straks nog wel een tweede 1 voor 5 reverse split komen? Handig traden rond claim emissies kan lucratief zijn (je neemt het wel op tegen de pro's), maar als belegger is mijn eerste reactie om eerst te verkopen en dan pas te kijken wat het voorstel precies is. Maar wie weet rolt het balletje bij Wereldhave net weer wat anders.
Ik blijf het een bijzonder fenomeen vinden. De LTV en de extreme verwachtingen van de markt als het om structurele huurdalingen gaat.Volgens de banken verdwijnen alle winkelcentra en blijven enkel de panden van VastNed bestaan :) Weet Basic Fit al dat de locaties in winkelcentra gedoemd zijn? De huidige markt waardering doet mij denken aan de negatieve olieprijs. Belachelijk. En ja, ook hier zal achteraf wel blijken dat het spel niet zo netjes is gespeeld.
trab33 schreef op 9 augustus 2020 09:36 :
claimemissie is volgens mij de énige oplossing , had dit al een paar maanden geleden voorspeld
dit zie je trouwens ook aan het koersgedrag
enorme verwatering en op deze manier kan het hoofd boven water gehouden worden om nadien goedkoop uit te roken
Maar ook hier kan je uw voordeel doen , kwestie van afwachten want welke manier het ook wordt de koers zal lager staan
Nou zat ik vanochtend een compliance testje te maken die DeGiro ( jawel.. of ik voldoende beleggingsrendement had om in een REIT te handelen...). Gelijk maar even de rest gedaan.. kwam ook een vraag over preferente aandelen naar voren... mooie trigger om eens na te lezen hoe :prefs-wereldhave.com/index.php/beleid... De stichting gaat handelen als de continuïteit van WHA in gedrang komt.. conclusie is dan dat WHA het AK kan verdubbelen , de financiering daarvoor al geregeld is, en WHA 300 miljoen AK kan ophalen -tegen 3 miljoen ‘ dividend lasten’.. Deal! Nucleaire optie natuurlijk - ga je geen vrienden mee maken bij vH , maar de optie ligt er...
Hoe is die financiering dan al geregeld? Wie gaat dat dan betalen?
300 miljoen investeren en dan 3 miljoen dividend krijgen. Rendement 1%., en dat voor een riskante investering. Inderdaad, wie gaat dat betalen.
Het is bedoeld als beschermingsconstructie, niet om kapitaal op te halen. Bij uitgifte van preferente aandelen hoeft maar 25% van de nominale waarde gestort te worden. "The Preference Shares shall be issued at par and one fourth of the nominal value shall be paid up in cash by the Foundation forthwith. The Foundation shall be required to pay up the additional amounts only if and when Wereldha~e will - if so forced by a negative development of its financial situation -have claimed such additional payments, all of which notwithstanding the provisions of Section 2:84 of the Dutch Civil Code."
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)