Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
In juni blijft TT in de afwachtingsstand
Volgen
nog 11 dagen voor de kwartaalcijfers op 15 juli in 2019 kwartaalcijfers op 17 juli koers toen: 1 juli; 11 dagen voor cijfers Q2: 10.09 Jul 16, 2019 9.74 Jul 17, 2019 9.69 Jul 18, 2019 9.80 Jul 19, 2019 10.04
Ik ken jouw voorliefde onderhand wel om ons verslag te doen van afgehandelde transacties uit het verleden. Misschien kan je ons ook eens een keer verblijden met een persoonlijk zicht op de toekomst?
Voor u wil ik dat wel doen hoor! Maar: van mij geen ellenlang gewichtigdoenerij van (geveinsde) kennis over de toekomstige bedrijfsresultaten tot op 4 cijfers na de komma berekend op basis van persoonlijke aannames m.b.t. omzetverwachtingen tot 2030 bij TomTom. Ik verwacht niet meer en niet minder een aantrekkelijke premie van 20 tot 25% op de actuele koers bij een overname of een exit. Waarbij mijn verwachting is (dus nergens fundamenteel op gebaseerd, behalve mijn onderbuikgevoel) dat het eerder een exit zal zijn dan een overname, gezien de degradatie naar de derde divisie op de beurs en de huidige waarde van het bedrijf. Omdat de koers daalt richting mijn gemiddelde inkoopprijs van 6,55 heb ik weer wat geld klaar staan om een plukje bij te kopen beginnende bij een koers van 6,90. Een eerste mini-order wel te verstaan! Want het zou me niet verbazen als we de 6,50 gaan raken voor de Q2 cijfers.
boem! schreef op 29 juni 2020 14:59 :
Misschien kan je ons ook eens een keer verblijden met een persoonlijk zicht op de toekomst?
Ik verwacht voor de toekomst, utra korte termijn, een KRAK !
speciaal voor boem! het feit is dat ondanks al het ophemelen van vele en diverse positivo's de koers een jaar geleden 11 dagen voor de Q2 cijfers in vergelijking met nu 30% gedaald is. Andersom geredeneerd: de koers moet bijna 43% goed maken om op 10E te komen. Niet onmogelijk maar toch..... Ik ken betere investeringen.....Wereldbelegger schreef op 29 juni 2020 13:59 :
nog 11 dagen voor de kwartaalcijfers op 15 juli
in 2019 kwartaalcijfers op 17 juli
koers toen:
1 juli; 11 dagen voor cijfers Q2: 10.09
Jul 16, 2019 9.74
Jul 17, 2019 9.69
Jul 18, 2019 9.80
Jul 19, 2019 10.04
ter herinnering 1 jaar! TT min 30% ASCX min 17,5% Waarom daalt het pareltje van de beurs, met overnamepotentie(!) meer dan de index waarin TT geplaatst is?
Misschien is het je ontgaan maar de situatie tov een jaar geleden is nogal gewijzigd. Hele sectoren zitten in een afstort. Daarna kwam Corona er nog eens dunnetjes overeen. De koersval van 30% is mi te verklaren uit de afhankelijkheid van TT met de door Car ingevoerde productiestops die voor veel onzekerheid heeft gezorgd bij beleggers in TT. Daarnaast is het voor veel beleggers moeilijk te brgrijpen dat wpa gestuurd kan worden en dat daardoor beter gekeken kan worden naar FCF. Saillant detail wordt daarmee de cijferpresentatie over 2q die hoewel sterk negatief voor de FCF de netto wpa ongemoeid zal laten.
Wereldbelegger schreef op 29 juni 2020 15:31 :
Waarom daalt het pareltje van de beurs, met overnamepotentie(!) meer dan de index waarin TT geplaatst is?
binnen EY zouden ze moeten weten hoe de vlag erbij hangt en of dit correspondeert met de koers. Wist EY ook bij het Duitse Wirecard hoe de vork in de steel zat, lijkt mij niet.
hoop dat TT bij de presentatie van Q2 cijfers nog een fikse trap na krijgt dat het richting de 6.50 euro zet, dan dubbel ik op de positie - denk dat TT einde jaar weer rond de 8 euro noteert en bij 2023 weer een 12 euro plus aandeel is, en dan hoop ik dat HG er een mooi groeiverhaal aanplakt en het in de veiling gaat aan X 2,5
ketchup schreef op 29 juni 2020 16:45 :
hoop dat TT bij de presentatie van Q2 cijfers nog een fikse trap na krijgt dat het richting de 6.50 euro zet, dan dubbel ik op de positie - denk dat TT einde jaar weer rond de 8 euro noteert en bij 2023 weer een 12 euro plus aandeel is, en dan hoop ik dat HG er een mooi groeiverhaal aanplakt en het in de veiling gaat aan X 2,5
Een boel hoopjes
Ik denk dat het belangrijk is om je als bedrijf duidelijk te positioneren naar de markt. TT heeft een enorme transitie ondergaan naar een SaaS model. Dan is het belangrijk dat je de markt informeert en analisten de relevante informatie deelt. Tsja dan kun de analisten niet kwalijk nemen dat ze nog steeds elk kwartaal de navigatie kastjes gaan tellen. Alles draait om de pitch maar helaas houdt HG de markt dom. Indien TT zich als een SaaS provider had gepositioneerd hadden we hele standen op de borden gezien. Het zorgt mij dat blue chip sector in beurswaarde is hersteld terwijl TT maar blijft zwijgen zie resultaat in de koers ! boem! schreef op 29 juni 2020 16:01 :
Misschien is het je ontgaan maar de situatie tov een jaar geleden is nogal gewijzigd.
Hele sectoren zitten in een afstort.
Daarna kwam Corona er nog eens dunnetjes overeen.
De koersval van 30% is mi te verklaren uit de afhankelijkheid van TT met de door Car ingevoerde productiestops die voor veel onzekerheid heeft gezorgd bij beleggers in TT.
Daarnaast is het voor veel beleggers moeilijk te brgrijpen dat wpa gestuurd kan worden en dat daardoor beter gekeken kan worden naar FCF.
Saillant detail wordt daarmee de cijferpresentatie over 2q die hoewel sterk negatief voor de FCF de netto wpa ongemoeid zal laten.
Ik ga gedeeltelijk met Ketchup mee. Maar 2,5 maal 12 = 30 in een eerlijke veiling, is me te weinig. Harold is nog nooit zo open en positief geweest. AVA 2020 - Daar staat tegenover dat we dit jaar strategisch gezien veel kunnen bereiken. - De order intake in met name het Automotive segment is sterk geweest in de eerste helft van het jaar - we zijn volop bezig de productiviteit van onze kaarten maken technologie verder te vergroten. - Daarnaast kunnen we zien dat onze softwareproducten steeds concurrerender worden en we kunnen hierdoor ons marktaandeel verder vergroten. - We denken dan ook sterker uit deze crisis te komen dan dat we erin gingen. - De deal activiteit in Automotive en Enterprise lijkt echter niet te zijn beïnvloed door Corona. - De order intake tot nu toe, gecombineerd met onze sterke kaspositie, maakt dat wij onze strategie en product roadmap gewoon kunnen voortzetten. - Wij denken dat de beweging naar elektrificatie, waarbij een goede infrastructuur en een goede user interface nog veel belangrijker is, dat die ontwikkeld versterkt door zal zetten en we verwachten dat in honderd procent (100%) van de gevallen elektrische auto’s met navigatie uitgerust zullen worden. Mooie zin :-) "" De deal activiteit in Automotive en Enterprise lijkt echter niet te zijn beïnvloed door Corona."" En een groeiend marktaandeel van de reeds getekende orders in Automotive en Enterprise. Vanavond maar een borreltje :-) Op locatie technologie.
boem! schreef op 29 juni 2020 16:01 :
....de afhankelijkheid van TT met de door Car ingevoerde productiestops die voor veel onzekerheid heeft gezorgd bij beleggers in TT.
Daarnaast is het voor veel beleggers moeilijk te brgrijpen dat wpa gestuurd kan worden en dat daardoor beter gekeken kan worden naar FCF.
......
Ja, er loopt nogal veel onzeker en dom volk rond in de beleggerswereld ;-)
NewKidInTown schreef op 29 juni 2020 17:44 :
[...]
Ja, er loopt nogal veel onzeker en dom volk rond in de beleggerswereld ;-)
Ik zie aan de knipoog waarmee jij de zin afsluit, dat jij daar zo je twijfels bij hebt. Ik zal het nog stelliger verwoorden: Iedere belegger wordt geleid door onzekerheid en een gebrek aan kennis!!!! De onzekerheid komt voort uit het feit, dat beleggen het investeren van geld is in de verwachting daar in de toekomst rendement op te behalen. Omdat het rendement in de toekomst behaald moet worden geeft aan dat dat een onzeker gegeven is. Verstoringen in de markt (Covid-19) of malversaties bij de bedrijven zelf (Wire Card) kunnen het te verwachten verdienmodel van de betrokken bedrijven fors raken. De waardering van een bedrijf wordt altijd bepaald, door de te verwachten FCF's. Je kan daarbij een stukje onzekerheid inwisselen voor lager rendement door te investeren in gearriveerde bedrijven die een gedegen track-record hebben vwb behaald rendement waarbij het financiele risico wat daarbij is gelopen niet onderbelicht mag worden omdat ook hier geldt resultaten behaald in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. Indien je een hoger rendement nastreeft zul je een groter risico moeten nemen door te investeren in beloftevolle bedrijven. Probleem daarbij is, dat het enkele jaren vergt voordat die beloftes ingevuld gaan worden met het risico dat het voor altijd een mooie belofte zal blijven. Ik hoop dat ik hiermee heb aangetoond dat iedere belegger zich bewust moet zijn, dat zijn handelen voor een groot deel bepaald wordt door onzekerheid. Het gebrek aan kennis is denk ik ook evidend, niemand weet hoe de wereld er over 3 maanden uitziet laat staan over een aantal jaren (de beleggershorizon). Indien je de cijfers van het IMF (daling met 6%) voor 2020 goed tot je door laat dringen zie je dat zelfs een pandemieachtig gebeuren slechts een overall daling van 6% met zich meebrengt. De gevolgen voor de bedrijven zijn echter inmens te noemen. Sommigen gaan een roemloos einde beleven terwijl anderen in overlevingsstrijd worden geworpen waarbij het toekomstig verdienmodel flinke klappen te verduren krijgt/ Er zijn echter ook bedrijven die enorm zullen profiteren van deze gebeurtenis. Wij als belegger hebben altijd een achterstand aan kennis van wat zich bij het individuele bedrijf afspeelt, daarnaast hebben de marktkenners en stuurders een eigen doelstelling voor ogen en dat is voor de betrokken bank het resultaat op vermogensbeheer te optimaliseren. Voor veel beleggers is de opgave te zwaar om zelf een keuze te maken aan welk bedrijf zij hun geld ter beschikking willen stellen en zijn zij gezwicht voor de reclamekreten vanuit de financiele hoek als follow the money, FOMO, TINA, spreiding, dividendkussentje met als slotwoord dat de markt altijd gelijk heeft niet beseffend dat die specifieke waardering op dat moment juist een eenmalige is. Ik heb veel respect voor de kennis en het analitisch vermogen dat zich opgekropt heeft bij de financiele instellingen, vandaar mijn waardering voor @wies voor het belangeloos delen van die info waarbij ik me beperk tot de adviezen die men geeft voor de langere termijn over diverse sectoren omdat de kortere adviezen soms gegeven worden voor eigen gewin. NB 2000 aandelenbubbel 2009 finaciele crisis 2020 Corona of misschien toch een overwaardering door ongekende KW's IK schat in, dat de KW verhouding terug zal gaan naar meer gebruikelijke nivo's met als gevolg een flinke negatieve koersreactie in zijn algemeenheid die echter niet voor alle bedrijven op zal gaan. De financieel gezonde grootmachten op het gebied van voeding, gezondheid ed zullen voor een groot deel ontsnappen aan die algehele correcte terwijl de bedrijven die beloftes invullen op het gebied van energie, mobiliteit en digitalisering met gebruik van AI voor de beleggerskrenten in de pap zullen zorgen.
Kijk ik specifiek naar TT, want daar hebben we het hier over, dan zal een gebruikelijke waarderingsmethodiek als K/W of P/E ons niet veel verder helpen, met een negatieve W. Marketscreener geeft een P/E-ratio voor 2020-2022 aan van resp. -3,93 -22,2 en -40,0 En ja, ik weet hoe een K/W of P/E werkt, ook bij een negatieve W of E. Je kunt je dus afvragen of en waarom er nog serieuze beleggers in TT zouden willen beleggen. Hun AI-tools zullen vele duizenden fondsen hoger op de ranglijst hebben.
Mijn vriend die in de haven van Palma de Mallorca werkt, ziet een groot zeilschip binnen komen. Hij zegt dat kan hem zijn, grote mast in het midden. Is hem ! Zal wel ff blijven en dan naar Corsica Sardinie of Sicilië gaan, alwaar Harold en Corinne aan boord gaan, voor een welverdiende vakantie. Welverdiend, tenminste als ik Harold op zijn woorden webcast Q1 en AVA kan geloven en dat doe ik :-) Zal na 15 juli worden, want de webcast Q2 2020 zal Harold willen doen.
Deze ligt ook in de haven.www.youtube.com/watch?v=AffIwBe7vD8 Groter en misschien iets luxer. Met gastvrouwen en dat zal Corinne niet dulden, denk ik dan maar. Tegenwoordig heten ze gastvrouwen, vroeger malle babbe :-)
Waaauw wat een volume. Vraag mij af wie vandaag 1500 aandelen heeft gekocht . Opa voor zijn 2 kleinkinderen ?
Yep volgepropt met ons dividend Tatje tatje schreef op 30 juni 2020 09:16 :
Deze ligt ook in de haven.
www.youtube.com/watch?v=AffIwBe7vD8 Groter en misschien iets luxer.
Met gastvrouwen en dat zal Corinne niet dulden, denk ik dan maar.
Tegenwoordig heten ze gastvrouwen, vroeger malle babbe :-)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)