Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Dr. Oogkloot schreef op 25 juni 2020 12:18 :
[...]Ik geloof dat jij niet begrijpt wat sarcasme is. Lees even terug inclusief context en verwijder daarna jouw bericht.
Je kunt er voortaan beter een (s) onderzetten.
mvandek schreef op 25 juni 2020 12:23 :
[...]
Ah, excusez, je hebt gelijk.
Toch zou het goed zijn voor dit forum wat inhoudelijker te blijven vind ik, het is wel erg borrelgeklets; dat zou het veel informatiever en daarmee nuttiger maken.
Dit forum informatiever? Ik ben op bijna alle fora serieus en inhoudelijk. Dit forum heeft geen recht meer op die status. PS: Dit zal tevens mijn laatste post zijn hier, ik heb hier niks meer aan toe te voegen.
Dr. Oogkloot schreef op 25 juni 2020 12:28 :
[...]Dit forum informatiever? Ik ben op bijna alle fora serieus en inhoudelijk. Dit forum heeft geen recht meer op die status.
PS: Dit zal tevens mijn laatste post zijn hier, ik heb hier niks meer aan toe te voegen.
Sarcasme is niet bepaald serieus en inhoudelijk.............
A group of about 15 banks led by ABN Amro Bank NV, Commerzbank AG and ING Groep NV had been negotiating next steps with the firm on a 1.75 billion-euro facility that was about 90% drawn, people with knowledge of the matter said earlier this week. Talks on next steps with lenders came to an abrupt halt with the insolvency filing that surprised some of the banks, people with knowledge of the matter said.finance.yahoo.com/news/wirecard-banks...
De ene bron zegt 'failissement aangevraagd' de ander 'surseance van betaling aangevraagd' een wezenlijk verschil. Kan iemand de juistheid van deze claims bevestigen?
Wat gebeurt er met de shorters als er daadwerkelijk een faillissement komt en de handel stil gelegd wordt? Ze kunnen hun positie dan niet meer coveren.
Al met al zijn dit de (zeer) grote winnaars:shortsell.eu/short/Wirecard
Guus_Geluk schreef op 25 juni 2020 13:09 :
Wat gebeurt er met de shorters als er daadwerkelijk een faillissement komt en de handel stil gelegd wordt? Ze kunnen hun positie dan niet meer coveren.
Hetzelfde als bij SNS. Maar voorlopig kunnen ze nog prima terugkopen.
VictemX schreef op 25 juni 2020 13:06 :
De ene bron zegt 'failissement aangevraagd' de ander 'surseance van betaling aangevraagd'
een wezenlijk verschil.
Kan iemand de juistheid van deze claims bevestigen?
Ja, de helft is juist.
Wat bedoel je daarmee? Betreft aanvraag surseance van betaling en waarschijnlijk komt er later een faillisement?
VictemX schreef op 25 juni 2020 13:38 :
Wat bedoel je daarmee?
Betreft aanvraag surseance van betaling en waarschijnlijk komt er later een faillissement?
Ja.
Guus_Geluk schreef op 25 juni 2020 13:09 :
Wat gebeurt er met de shorters als er daadwerkelijk een faillissement komt en de handel stil gelegd wordt? Ze kunnen hun positie dan niet meer coveren.
Voor Amerikaanse markten geldt het volgende:finance.zacks.com/happen-short-stocks... Ik neem aan dat de procedure in dit specifieke geval niet veel anders loopt. - je blijft een margin houden - er wordt rente gerekend Het overgrote deel van de winst is al (zo goed als) binnen; short gaan betekent verkoop van aandelen die je niet hebt, de opbrengst van de verkoop wordt op je account bijgeschreven. Het is alleen nog de vraag of, wanneer en hoeveel je uiteindelijk terug moet geven maar dat zal normaal gesproken slechts een fractie van het bij de verkoop ontvangen geld zijn.
Saibee schreef op 25 juni 2020 14:04 :
[...]
Voor Amerikaanse markten geldt het volgende:
finance.zacks.com/happen-short-stocks... Ik neem aan dat de procedure in dit specifieke geval niet veel anders loopt.
- je blijft een margin houden
- er wordt rente gerekend
Het overgrote deel van de winst is al (zo goed als) binnen; short gaan betekent verkoop van aandelen die je niet hebt, de opbrengst van de verkoop wordt op je account bijgeschreven.
Het is alleen nog de vraag of, wanneer en hoeveel je uiteindelijk terug moet geven maar dat zal normaal gesproken slechts een fractie van het bij de verkoop ontvangen geld zijn.
Als dit gebeurt kun je al je winst weer kwijtraken door de shortrente die je moet blijven betalen totdat er weer handel is.
Update: Wirecard dient faillissementsaanvraag in FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS Wirecard AG 3,025 -9,277 -75,41 % Frankfurter Wertpapierbörse (Xetra) (ABM FN-Dow Jones) De raad van bestuur van Wirecard heeft besloten om een verzoek in te dienen om een faillissementsprocedure te mogen opstarten. Dit maakte de noodlijdende Duitse betaalspecialist donderdag bekend. Het verzoek werd ingediend bij de rechtbank van München. Wirecard kampt met een te hoge schuldenlast, zo erkende het bedrijf, en een bankroet dreigt. Wirecard is nadat accountant E&Y aangaf 1,9 miljard euro niet te kunnen traceren, in gesprek gegaan met zijn kredietverstrekkers. Tot een akkoord kwam het niet, meldde het betaalbedrijf donderdag. Hierdoor was het waarschijnlijk dat op 30 juni voor 800 miljoen euro aan verstrekte leningen zou worden opgeëist en op 1 juli nog eens 500 miljoen euro. Daarmee staat het voortbestaan van Wirecard op het spel. De onderneming onderzoekt nog of het ook een faillissementsaanvraag moet indienen voor dochterondernemingen. Wirecard Bank valt in ieder geval buiten de aanvraag. Toezichthouder Bafin heeft inmiddels een speciale afgevaardigde bij de bank gestationeerd. Nadat vanochtend de handel in Wirecard enige tijd werd stilgelegd, noteert het aandeel inmiddels 75 procent lager. Update: om meer informatie toe te voegen. Door: ABM Financial News.info@abmfn.nl Redactie: +31(0)20 26 28 999 © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
DeZwarteRidder schreef op 25 juni 2020 14:19 :
[...]
Als dit gebeurt kun je al je winst weer kwijtraken door de shortrente die je moet blijven betalen totdat er weer handel is.
In theorie wel, in praktijk niet. De rente voor het lenen van aandelen Wirecard bedraagt actueel ruim 40% op jaarbasis. (wel op basis van actuele prijs aandelen, niet op de prijs waarop short gegaan is) Een shorter die op koersen rond €100 of meer short gegaan haalt nu z'n winst binnen. Niet moeilijk doen, de laatste kruimels zijn voor een ander.
De koers gaat toch weer hard omhoog. RT 3.77
Net ritje gemaakt van 3,15 naar 3,75. Wel spannend, haha! Ben benieuwd wat voor invloed opening Amerika op de koers gaat hebben.
Aantal uitstaande aandelen 123.5 miljoen. Aantal aandelen vandaag verhandeld ruim 32 miljoen. Voldoende volume voor shorts om te sluiten.
'ING en ABN AMRO hebben miljoenen geleend aan Wirecard' Gepubliceerd op 25 juni 2020 16:34 | Views: 975 ABN AMRO BANK N.V. 16:31 7,78 +0,25 (+3,38%) AMSTERDAM (AFN) - ABN AMRO en ING dreigen voor 180 miljoen euro de boot in te gaan als de Duitse betalingsdienstverlener failliet gaat. Dat meldt persbureau Bloomberg. De twee Nederlandse banken waren samen met dertien andere banken met Wirecard in gesprek over een verruiming van een kredietfaciliteit van 1,75 miljard euro die het in opspraak geraakte Duitse bank voor 90 procent had benut. Dat betekent dat Wirecard voor net geen 1,6 miljard euro heeft geleend. Daarvan hebben ING, ABN AMRO, Commerzbank en LBBW met elk 180 miljoen euro het grootste deel in handen. ING en ABN AMRO geven beide aan geen uitspraken te doen over individuele klanten. Wirecard is verwikkeld in een boekhoudschaal waarbij rond de 2 miljard euro kwijt is. Het bedrijf heeft inmiddels uitstel van betaling aangevraagd.
Fraudelessen van Wirecard De saga over de fraude van Wirecard is spectaculair, maar het einde is nabij. Genoeg stof voor een aantal boeken over dit drama. Ik heb me verbaasd dat het nog zo lang heeft geduurd. Begin 2019 berichtte de Financial Times al over het creatief boekhouden bij Wirecard. Dat werd toen een heftig gevecht tussen de zakenkrant aan de ene kant en Wirecard en de Duitse toezichthouder BaFin aan de andere kant. Wirecard beschuldigde de FT van koersmanipulatie. De krant zou zich laten misbruiken door hedgefondsen die short gingen op het aandeel. De Duitse toezichthouder nam het voor Wirecard op en verbood alle shortselling in het aandeel. De rest van het verhaal kent u. Wirecard was € 1,9 miljard kwijt, het bedrijf staat op de rand van faillissement en de ceo is gearresteerd. De gevolgen van deze fraude zijn verstrekkend. Vooral BaFin zal zich achter de oren moeten krabben. Waarom hebben ze zich zo in de luren laten leggen door het management van Wirecard. Ze hebben destijds hun reputatie op het spel gezet. En verloren. Het zal wel gevolgen hebben voor de toekomst van het Duitse toezicht. Bij het geringste vermoeden dat er iets aan de hand is zal de BaFin bij volgende zaken veel strenger zijn. ‘Het geval Wirecard vertoont opvallend veel overeenkomsten met andere beroemde fraudegevallen’ Gelukkig heeft de toezichthouder het boetekleed aangetrokken. In een ‘trust’-maatschappij, zoals Duitsland, is het van belang dat je kunt vertrouwen op instituties. En dat ze ook voor hun fouten uit kunnen komen, zonder gelijk publiekelijk aan de schandpaal te worden genageld. Ook voor de accountants zijn er gevolgen. Deze case is het zoveelste hoofdstuk in het grote fraudeleerboek der accountants. Het betekent waarschijnlijk dat er nog meer druk op accountants zal komen om het naadje van de kous te achterhalen. Verder is het een les voor de vele Duitse beleggers in dit aandeel. Het is leuk om je lot aan een dergelijk nationaal succesverhaal te verbinden, maar er zitten wel risico’s aan, zoals nu blijkt. Het geval Wirecard vertoont opvallend veel overeenkomsten met andere beroemde fraudegevallen. Het zijn vaak nationale kampioenen. De succesverhalen worden in de media breed uitgemeten. De aandeelhoudersbasis heeft daardoor een hoog percentage particuliere beleggers. Het management wordt zo bejubeld dat de leden last krijgen van overmatig zelfvertrouwen. De fraude wordt vaak veroorzaakt in de drang naar nog meer succes en nog meer groei. Soms gebeurt die fraude door het topmanagement zelf, soms door de laag daaronder onder druk van bonussen en de eer. In Nederland hebben we voorbeelden zoals Imtech en Ahold gehad. In België Lernout & Hauspie. Ik hoop dat u geen Wirecard-slachtoffer bent. U kunt wel van de gemaakte fouten leren. In beleggingsland zijn fouten goede maar dure lessen. De fouten van anderen kosten niets maar zijn minstens even leerzaam. Corné van Zeijl is analist en strateeg bij vermogensbeheerder Actiam en belegt ook privé. Reageer via: corne.vanzeijl@actiam.nl . Disclaimer en meer columns op fd.nl/vanzeijl.fd.nl/beurs/1349207/fraudelessen-van-...
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,79
+0,96%
EUR/USD
1,0700
+0,45%
FTSE 100
8.044,81
+0,26%
Germany40^
18.147,10
+1,60%
Gold spot
2.330,27
+0,13%
NY-Nasdaq Composite
15.451,31
+1,11%
Stijgers
Dalers