Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Unibail-Rodamco-Westfield - 2020
Volgen
crux schreef op 21 juni 2020 09:29 :
[...]
Je kunt eigenlijk niet zeggen dat we relatief laag staan.
Koers heeft nog op 41 gestaan, dus je zou ook kunnen zeggen dat we nu relatief hoog staan.
Ik heb het al eerder geschreven.
URW is een black box waar eigenlijk geen prijs op te plakken is.
Als de S&P500 zou kelderen en daarmee dus het algemeen beurssentiment zou verslechteren dan is de kans zeer groot dat URW mee daalt.
De laatste maanden daalde URW op de meeste beursdagen zelfs harder dan de AEX.
Ah helaas dan, sp500 is al 3% gedaald in beurs/futures sinds sluiting Europa.
crux schreef op 21 juni 2020 09:29 :
[...]
Je kunt eigenlijk niet zeggen dat we relatief laag staan.
Koers heeft nog op 41 gestaan, dus je zou ook kunnen zeggen dat we nu relatief hoog staan.
Ik heb het al eerder geschreven.
URW is een black box waar eigenlijk geen prijs op te plakken is.
Als de S&P500 zou kelderen en daarmee dus het algemeen beurssentiment zou verslechteren dan is de kans zeer groot dat URW mee daalt.
De laatste maanden daalde URW op de meeste beursdagen zelfs harder dan de AEX.
Zou toch niets te maken hebben met de uitbreiding van de shorts op de dagen dat de Aex index fors zakt??? Dat urw nog harder daalt.
Helemaal juist Crux. URW is een black box. Beetje casino doch indien de situatie terugkomt die voor corona heerste zit je met een hand vol azen aan de pokertafel. Groet
thebull.com.au/18-share-tips-22-june-... URW owns and operates shopping centres in 12 countries across Europe and North America. The portfolio was valued around €65 billion at December 2019. If we deduct debt and total liabilities of €33.1 billion, we’re left with a book value of €31.9 billion. Recently trading at a fraction of book value, we believe URW offers top long term value for the patient investor. I own shares in URW.
chris123 schreef op 21 juni 2020 13:02 :
thebull.com.au/18-share-tips-22-june-... URW owns and operates shopping centres in 12 countries across Europe and North America. The portfolio was valued around €65 billion at December 2019. If we deduct debt and total liabilities of €33.1 billion, we’re left with a book value of €31.9 billion. Recently trading at a fraction of book value, we believe URW offers top long term value for the patient investor. I own shares in URW.
But why should we deduct 50% if expected write off is 30%?
Toch wel mooi dat de verhuurder al het verlies moet nemen en de huurders gewoon niet betalen want zij kunnen er niets aan doen. En het contract wat ze hebben hoeft niet te worden nageleefd. Zijn natuurlijk niet de eenmanszaakjes als de bakker en de slager en de sigarenwinkel uit het dorp. En als de winkel ruimte de afgelopen jaren winstgevend is geweest zal dat nu toch nooit meer winstgevend worden na corona. Alles met 50 % afwaarderen met terugwerkende kracht
Stock123 schreef op 20 juni 2020 16:27 :
Voor mijn gevoel is het simpel: de verschuiving van offline naar online wordt door corona versneld. De vraag is of dit na corona -nog even los van de recessie die er onvermijdelijk is- nog makkelijk omkeerbaar is. Persoonlijk denk ik van niet. Is het dan zo dat alle URW winkelcentra waardeloos zijn? Nee zeker niet, ,maar een daling van huren, iets meer leegstand en een afwaardering (al zal deze voor mijn gevoel niet zo dramatisch hard gaan als sommige voorspellen) zijn de realiteit.
Hierboven zie ik iemand vermelden dat een taxateur zich misschien laat leiden door empathie (het is de situatie), maar zo werkt het echt niet. Ik heb zelf zakelijk voor mijn woonportefeuille en (beperkte hoeveelheid) winkelpanden ook veel te maken met taxateurs door de jaren heen. Die gaan echt niet een gebouw/complex anders taxeren omdat het crisis is en ik er niks aan kan doen. Markt is markt, waarde wordt door vastgelegde factoren bepaald, daar moet een taxateur zich aan houden.
Daarnaast geeft het ook te denken waarom zoveel verschillende type hedgefunds zich focussen op het shorten van URW. Als je naar de statistieken kijkt is dit relatief veel meer dan bij WH, Kleppiere, Simon Property etc. Zeker gezien het al lage koersniveau in verhouding tot het voormalige.
Er zal ongetwijfeld een verschuiving plaatsvinden, maar thuiswerken zal ook een flinke opmars maken en als mensen al heel de week thuiszitten zijn ze blij als ze er even uit kunnen naar een mooi centrum i.p.v weer online wat te ahoppen.
Dus als ik de meesten hier mag geloven is URW ineens niets meer waard ?
Umarin schreef op 21 juni 2020 15:52 :
Dus als ik de meesten hier mag geloven is URW ineens niets meer waard ?
Dat zijn vaak beleggers die het aandeel voor de korte termijn kopen. Op 55 Euro veel te hoog en op 48 heel goedkoop en dan weer op 61 veel te duur. Kijken naar het voorspellen van de koers op termijn 34 dagen. Heeft verder niets met beleggen te maken. Urw met vastgoed op de mooiste locaties moet alles met 50% afwaarderen. Gaat nergens over is allemaal vandaag goed en morgen niets meer waard. En als je er tegen in gaat heb je een roze bril op.
zalwel schreef op 21 juni 2020 16:01 :
[...]
Dat zijn vaak beleggers die het aandeel voor de korte termijn kopen.
Op 55 Euro veel te hoog en op 48 heel goedkoop en dan weer op 61 veel te duur.
Kijken naar het voorspellen van de koers op termijn 34 dagen. Heeft verder niets met beleggen te maken.
Urw met vastgoed op de mooiste locaties moet alles met 50% afwaarderen.
Gaat nergens over is allemaal vandaag goed en morgen niets meer waard.
En als je er tegen in gaat heb je een roze bril op.
Klopt maar met dit nieuws zou de huidige koers dan ook zo maar eens kunnen halveren ? Of zit dit in de koers al verwerkt ? En vanwaar die afwaardering met 50% ? Dit is toch al te belachelijk of zie ik dit verkeerd ?
zalwel schreef op 21 juni 2020 16:01 :
[...]
Dat zijn vaak beleggers die het aandeel voor de korte termijn kopen.
Op 55 Euro veel te hoog en op 48 heel goedkoop en dan weer op 61 veel te duur.
Kijken naar het voorspellen van de koers op termijn 34 dagen. Heeft verder niets met beleggen te maken.
Urw met vastgoed op de mooiste locaties moet alles met 50% afwaarderen.
Gaat nergens over is allemaal vandaag goed en morgen niets meer waard.
En als je er tegen in gaat heb je een roze bril op.
Ik dacht dat jij voor long term shares had? Ben jij nu ook pessimistisch geworden? Edit Moeten ze echt 50% alles afwaarderen?? Kan je bron geven?
Er komen betere tijden , ook voor URW ! Koersdoel ligt beduidend hoger . Alles zal afhangen van t’ corona virus , maar als dat weer de kop op steekt ........ . Ja , als er rook is ,is t’ al snel afgebrand voor sommige beleggers . Alles wat nu hoog staat struikelt in de AEX . Wachten op normalen verhoudingen !
tweede helft van mei op 42,- twee weken later op 70,-....kan dus ook!
Ik heb wat zitten rekenen. Dit is vrij grof maar zou in grote lijnen correct moeten zijn; Met de huidige koers wordt Unibail op ongeveer 7,6 miljard euro waarde geschat Met het beste scenario eind 2019 was de echte waarde op ongeveer 31 miljard geschat . Dan zitten we nu met deze koers ongeveer een afrekening van 75% te wedden? Terwijl we in principe een update hebben gekregen dat ze de financiële verplichtingen kunnen voldoen (wel al een tijdje geleden). De winkelcentra lopen vast niet storm nu, maar of al die panden ook echt allemaal 75% minder waard gaan worden...
HenkSor schreef op 21 juni 2020 16:27 :
[...]
Ik dacht dat jij voor long term shares had?
Ben jij nu ook pessimistisch geworden?
Edit
Moeten ze echt 50% alles afwaarderen??
Kan je bron geven?
Nee ik probeerde te vertalen wat een aantal mensen hier probeert te bewerkstelligen. Ik blijf de aandelen vasthouden ondanks de toenamen an de shorters. Een kans als deze in vastgoed op dit soort locaties krijg je voor deze prijs nooit meer. Voor mij is het gewoon belangrijk dat ik af ben van die 0 procent rente op de bank. Heb verder wat shell en financiële aandelen gekocht. Mijn geluk was dat ik alleen cash had en geen aandelen dus was wel gemakkelijk kopen.
ik zit in urw echt puur voor de lange termijn. schulden liggen nog 2 jaar + in de toekomst zitten in gebouwen met hoge kwaliteit het management is ervaren en heeft discipline ze houden huurders in leven door ze huuruitstel te geven zelf al halveren ze het dividend vanaf nu heb je als nog een mooi % korte termijn zie ik wel een paar problemen afwaderingen (die mijn niet heel erg zwaar lijken aangezien andere vastgoed fondsen de huren nog gelijk willen houden hogere rente % (lijkt mij dat als de sector weer aantrekt dat ze weer krediet waardig zijn) vind zelfs met corona is 70 euro goedkoop voor dit fonds
Beste tml, Erger me vaak aan al dit soort waardeberekeningen. Wij hebben minimaal 80 kantoorpanden en bedrijfsruimtes geëxploiteerd. En met succes. Keken naar hele andere cijfers dan hier vaak op het draadje wordt gedaan. Neem de huuropbrengst voor URW. Coronacrisis geeft minder huurinkomsten doch door het dividend met 50% te verlagen voor dit jaar kun je toch al 25% huurkorting geven. Daarna: Corona voorbij. Online concurrentie en hevige mall concurrentie. Dan bekijken we de koers en merken dat we in de toekomst nogmaals ruim 25% huurkortingruimte of verlaagde huur voor aantrekkelijke klanten kunnen geven. Waarom? Een koers van euro 60 wordt dik vergoed met een dividend van 4 euro. Waar hebben we het in hemelsnaam over? De waarde van de gebouwen heeft ons nog nooit geïnteresseerd wel de huurinkomsten. Het was ons een rotzorg of de gebouwen voor 1 euro of voor 20 miljoen op de balans prijkten. Kijk eens naar de ogb prijzen. Verdubbeling van prijzen in een aantal jaren. Is toch in wezen waanzin. Huurinkomsten is het credo. Ik geloof dat de leiding van URW gewoon goed is en de malls pronkstukken zijn. Dat is belangrijk. Jammer dat ik eerst zwom in de aandelen URW, toen short ging en nu weer zwem. Hoe komt dat? Koop gewoon teveel als ik er in geloof. Is mijn fout weet het. Zal nu wel allerlei opmerkingen krijgen over LTV. Weet het. Heb deze term hier voor het eerst gehoord. Wij zaten dan wel in de luxe positie dat de bank vroeg of we nog geld nodig hadden om iets te kopen. Dat weer wel. Heerlijk. Bestond niet dat we ooit leegstand hadden. Dan maar zakken met de huur het steeg weer vanzelf bij huurcontracten met een gemiddelde looptijd van 8 jaar. Groet.
Luifel schreef op 21 juni 2020 16:54 :
tweede helft van mei op 42,-
twee weken later op 70,-....kan dus ook!
En weer 2 weken later van 70 naar 55. Dat krijg je met een black box, want niemand kan nu goed inschatten wat het waard is. Daarom die enorme koersuitslagen, zelfs op 1 dag. Ideaal fonds voor daghandelaren, daarom ook die hoge dagelijkse volumes. Kan nu ook weer binnen 2 weken van 55 naar 40 gaan. Hoop echter dat dit niet gaat gebeuren. Gebeurt dit wel dat heb je weer een mooi (bij)koopmoment.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)