Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Hoe kun je GAK zelf berekenen?

9 Posts
| Omlaag ↓
  1. Sleutel13 30 mei 2020 16:53
    Hallo,

    Ik raak een beetje verward met het creëren van een overzicht wanneer ik mijn eigen GAK positie wil berekenen. Zo ver ik weet blijft bij Degiro je GAK positie hetzelfde op moment je een deel van je positie verkoopt.

    Ik wil graag mijn ritjes onderscheiden van mijn LT aandelen.

    Even een voorbeeld gebruiken. Betreft hetzelfde aandeel.

    LT 100 stuks @10,50
    LT 250 stuks @13,75
    KT 100 stuks @14,75
    KT 150 stuks @15,00

    In totaal 600 aandelen.

    Koers staat op €16,-

    Nu wil ik alleen KT aandelen ''rit'' 100 @14,75 en 150 @15,00 verkopen. Er bestaat natuurlijk geen optie dat je aandelen selectief kunt selecteren op basis van ingenomen positie. Die moet je dus zelf bijhouden.

    Raakt mijn LT aandelen echter hierdoor beïnvloed? Welke berekening kun het beste toepassen?

  2. forum rang 8 Leefloon 31 mei 2020 09:54
    quote:

    Sleutel13 schreef op 30 mei 2020 16:53:

    Ik wil graag mijn ritjes onderscheiden van mijn LT aandelen.
    Wat is het doel van het onderscheid, en gaat het vooraf over 2 posities? Met andere woorden: koop je bijvoorbeeld weleens 200 aandelen waarvan 100 voor een tradeje en 100 om te houden? Zonder dat achteraf " aan te passen" wanneer de koers snel stijgt of daalt?

    Gaat het écht, altijd en zuiver over 2 posities of motieven (handel en beleggen), dan kun je inderdaad makkelijk met 2 regels in een spreadsheet werken. Waarvan het een beetje raar is om dat op te gaan tellen, want dan maak je er alsnog 1 positie van. Met als risico dat je jezelf voor de gek aan het houden kunt zijn met handelswinstjes om een flutbelegging goed te maken.

    Vanwege de verwarring, zonder merk van een spreadsheet:
    A1: naam positie
    B1: huidige koers
    C1: =D1+H1
    D1: gekocht aantal
    E1: gemiddelde aankoopkoers (zelf uitrekenen)
    F1: kosten van gewone (bij-) kopen, cumulatief
    G1: =(D2*E2)+F2
    H1: aandelen verkregen uit stockdividenden, latere emissies e.d.
    I1: latere overige bijbetalingen, dividenden, nettopremies covered calls
    J1, bij 8 euro provisie + 0,4%: =MAX((B1*C1*0,996)-8;B1*C1*0,5)+I1
    K1: =(J1/G1)-1
    L1: =J1-G1
    M1: =(G1-I1)/C1

    Je past meestal alleen kolom B (een koers of prijs) aan, en minder vaak kolom I (netto dividenden, bijbetalingen bij stockdividenden incl. kosten).

    In kolom J staat wat het oplevert, in kolom K in % het rendement, in kolom L het rendement in geld, en in kolom M dat wat jij een "GAK", inclusief aankoopkosten, zou kunnen noemen.

    En dat dan eventueel ook in de regel eronder plakken, voor een aparte tweede positie.

    Typefouten voorbehouden, en pas ervoor op om gemiddeldes te gaan berekenen van 2 verschillende zaken. Samenvoegen "kan", maar hoeft niet.
  3. [verwijderd] 31 mei 2020 11:32
    quote:

    Leefloon schreef op 31 mei 2020 09:54:

    [...]
    Wat is het doel van het onderscheid, en gaat het vooraf over 2 posities? Met andere woorden: koop je bijvoorbeeld weleens 200 aandelen waarvan 100 voor een tradeje en 100 om te houden? Zonder dat achteraf " aan te passen" wanneer de koers snel stijgt of daalt?

    Gaat het écht, altijd en zuiver over 2 posities of motieven (handel en beleggen), dan kun je inderdaad makkelijk met 2 regels in een spreadsheet werken. Waarvan het een beetje raar is om dat op te gaan tellen, want dan maak je er alsnog 1 positie van. Met als risico dat je jezelf voor de gek aan het houden kunt zijn met handelswinstjes om een flutbelegging goed te maken.

    Vanwege de verwarring, zonder merk van een spreadsheet:
    A1: naam positie
    B1: huidige koers
    C1: =D1+H1
    D1: gekocht aantal
    E1: gemiddelde aankoopkoers (zelf uitrekenen)
    F1: kosten van gewone (bij-) kopen, cumulatief
    G1: =(D2*E2)+F2
    H1: aandelen verkregen uit stockdividenden, latere emissies e.d.
    I1: latere overige bijbetalingen, dividenden, nettopremies covered calls
    J1, bij 8 euro provisie + 0,4%: =MAX((B1*C1*0,996)-8;B1*C1*0,5)+I1
    K1: =(J1/G1)-1
    L1: =J1-G1
    M1: =(G1-I1)/C1

    Je past meestal alleen kolom B (een koers of prijs) aan, en minder vaak kolom I (netto dividenden, bijbetalingen bij stockdividenden incl. kosten).

    In kolom J staat wat het oplevert, in kolom K in % het rendement, in kolom L het rendement in geld, en in kolom M dat wat jij een "GAK", inclusief aankoopkosten, zou kunnen noemen.

    En dat dan eventueel ook in de regel eronder plakken, voor een aparte tweede positie.

    Typefouten voorbehouden, en pas ervoor op om gemiddeldes te gaan berekenen van 2 verschillende zaken. Samenvoegen "kan", maar hoeft niet.
    Dikke AB leefloon, goed uitgelegd! Hier help je veel mensen mee, bedankt voor je moeite.
  4. Sleutel13 31 mei 2020 13:18
    quote:

    Leefloon schreef op 31 mei 2020 09:54:

    [...]
    Wat is het doel van het onderscheid, en gaat het vooraf over 2 posities? Met andere woorden: koop je bijvoorbeeld weleens 200 aandelen waarvan 100 voor een tradeje en 100 om te houden? Zonder dat achteraf " aan te passen" wanneer de koers snel stijgt of daalt?

    Gaat het écht, altijd en zuiver over 2 posities of motieven (handel en beleggen), dan kun je inderdaad makkelijk met 2 regels in een spreadsheet werken. Waarvan het een beetje raar is om dat op te gaan tellen, want dan maak je er alsnog 1 positie van. Met als risico dat je jezelf voor de gek aan het houden kunt zijn met handelswinstjes om een flutbelegging goed te maken.

    Vanwege de verwarring, zonder merk van een spreadsheet:
    A1: naam positie
    B1: huidige koers
    C1: =D1+H1
    D1: gekocht aantal
    E1: gemiddelde aankoopkoers (zelf uitrekenen)
    F1: kosten van gewone (bij-) kopen, cumulatief
    G1: =(D2*E2)+F2
    H1: aandelen verkregen uit stockdividenden, latere emissies e.d.
    I1: latere overige bijbetalingen, dividenden, nettopremies covered calls
    J1, bij 8 euro provisie + 0,4%: =MAX((B1*C1*0,996)-8;B1*C1*0,5)+I1
    K1: =(J1/G1)-1
    L1: =J1-G1
    M1: =(G1-I1)/C1

    Je past meestal alleen kolom B (een koers of prijs) aan, en minder vaak kolom I (netto dividenden, bijbetalingen bij stockdividenden incl. kosten).

    In kolom J staat wat het oplevert, in kolom K in % het rendement, in kolom L het rendement in geld, en in kolom M dat wat jij een "GAK", inclusief aankoopkosten, zou kunnen noemen.

    En dat dan eventueel ook in de regel eronder plakken, voor een aparte tweede positie.

    Typefouten voorbehouden, en pas ervoor op om gemiddeldes te gaan berekenen van 2 verschillende zaken. Samenvoegen "kan", maar hoeft niet.
    Ik zit long bij Shell. Ik wil echter ook winst maken op de schommelingen. Dus bijkopen wanneer de prijs zakt tot een bodem en wanneer het stijgt weer verkopen. Dit terwijl mijn LT aandelen blijft staan. Hiermee bedoel ik dat ik de LT aandelen paar weken geleden voor een veel lagere koers heb gekocht en het zonde vind dat deze beïnvloed raken door de manier waarop ik ritjes wil maken op de huidige schommelingen.

    Vrijdag heb ik dus twee keer bijgekocht en het exacte aantal aandelen van die twee wil ik weer verkopen wanneer de koers een aantal procenten hoger staat dan waar ik de aandelen voor heb gekocht. Theoretisch moet dit kunnen maar dan raakt het overzicht en de gemiddelden een beetje door de war.

    Ik heb nooit met excel gewerkt maar ik denk dat ik er wel uitkom.

    Super bedankt voor de formules!
  5. forum rang 8 Leefloon 31 mei 2020 13:44
    quote:

    Sleutel13 schreef op 31 mei 2020 13:18:

    Ik zit long bij Shell. Ik wil echter ook winst maken op de schommelingen. Dus bijkopen wanneer de prijs zakt tot een bodem en wanneer het stijgt weer verkopen. Dit terwijl mijn LT aandelen blijft staan. Hiermee bedoel ik dat ik de LT aandelen paar weken geleden voor een veel lagere koers heb gekocht en het zonde vind dat deze beïnvloed raken door de manier waarop ik ritjes wil maken op de huidige schommelingen.

    Ik heb nooit met excel gewerkt maar ik denk dat ik er wel uitkom.
    Ik zou dat samenvoegen, want je hebt het zelf over BIJkopen. Toch: een resultaat behaal je met een onveranderbare oorspronkelijke investering, en het is een beetje dom (want: zelfmisleiding) om daar achteraf mee te gaan knoeien. Apart houden past toevallig in jouw straatje. Houd het dan gescheiden, alhoewel je reden meer emotioneel is dan "boekhoudkundig". Als je je laagste aankoopkoers altijd als "GAK" wilt hebben, ook wanneer dat allang achterhaald is.

    Dan kun je dus je "ijzeren LT-voorraad" op een aparte regel zetten, en de los daarvan staande handelsposities en dergelijke op andere regels. Probeer wel consequent te zijn, dus dat je een op zwaar verlies staande flutpositie in PostNL of zo niet gaat "repareren" met trades.

    De spreadsheet gaat uit van een correcte opzet, een onveranderlijke investering met latere opbrengsten (dividend) en kosten, zodat je trotse eerste koers blijft staan. Printen en inlijsten kan ook...

    Geen zorgen, mijn bericht heeft helemaal niet smet de dure zooi van Microsoft te maken. Het is voor meerdere spreadsheet; niet voor één matig merk. Je hoeft meestal geen klant van een bedrijf te worden om mijn gezwam te kunnen toepassen.
  6. forum rang 8 Leefloon 31 mei 2020 13:55
    Overigens houdt de formule in J1 rekening met een maximumprovisie van 50%. Is het belang in Shell bruto nog maar €1 waard, dan is de verkoopopbrengst het hoogste van een negatief bedrag, óf de helft van €1. Vandaar dat de celinhoud een beetje lang is.

    De eenmalig aan te passen voorbeeldprovisie van 0,4% (= 1,000 - 0,996) en €8 per uitgevoerde gewone order zit in het stukje daarvoor.
  7. forum rang 8 Leefloon 31 mei 2020 14:35
    Bijgevoegd een voorbeeld, met ongelukkige omschrijvingen erboven. Één regel per belegging, maar Shell zou meerdere keren kunnen voorkomen.

    Shell: de gemiddelde oorspronkelijke aankoopkoers in E5 zelf uitrekenen, wanneer het meerdere aankopen betrekt. Of desnoods =(50*18,91+50*18,95)/100

    In D5 kun je ook =50+50 invullen

    Later pas je alleen de actuele koers aan (kolom B), verkregen aandelen in een vorm van een stockdividend (bijvoorbeeld een herbeleggingsprogramma) in kolom H, en latere betalingen (bijkopen fracties van aandelen) of nettodividenden of premies van covered calls in kolom I.

    Vastlegging is geen doel op zich, maar het nettorendement per positie klopt redelijk.Daarin zit de meeste informatiewaarde, bij gebruik van de juiste kosten. Break.even zou er nog bij kunnen; het is geen alles omvattend spreadsheetje.

    Het rendement klopt alleen niet wanneer callopties schrijven meteen al de bedoeling was en dat meteen werd gedaan. Die eenmalige nettopremie mag dan eenmalig van de koers worden afgetrokken. Had ook in de sheet gekund, maar dan wordt het onhandig breed door dergelijke uitzonderingen.

    Een goede verstaander ziet hopelijk ook dat het raar is om een handelswinst als een "dividend" toe te gaan voegen aan een andere positie. De KT en LT positie zijn écht 2 verschillende verhalen/regels, óf moeten altijd worden samengevoegd. Je hebt een investering, en daarmee behaal je (per positie) een rendement.

    De actuele koersen kloppen niet, maar het doel is niet om met GAKs te pronken.
9 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 860,01 -0,62%
EUR/USD 1,0655 +0,11%
FTSE 100 7.895,85 +0,24%
Germany40^ 17.714,20 -0,13%
Gold spot 2.392,50 0,00%
NY-Nasdaq Composite 15.282,01 -2,05%

Stijgers

WDP
+3,12%
Kendrion
+2,92%
EBUSCO...
+2,67%
Vopak
+2,61%
NX FIL...
+2,17%

Dalers

JUST E...
-5,11%
TomTom
-4,68%
Fugro
-4,30%
ASMI
-4,00%
BESI
-3,64%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links