Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Zelfstandigenorganisaties hekelen belastingvoorstellen

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Reacties

16 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 24 mei 2020 17:00
    quote:

    objectief schreef op 24 mei 2020 16:39:

    De overheid verhoogt de belastingen niet; het zijn de door ons gekozen vertegenwoordigers
    en/of in de praktijk zijn dat VVDers. (al decennia de invloedrijkste partij)
    Ja zo lust ik er nog wel één. Overigens ben ik er van overtuigt dat we wat betreft de verschillende partijen - zoals een echte post-democratie betreft - de overtuigingen op papier verschillen, maar zodra het regeren wordt het allemaal hetzelfde doen. Zo kwam de PvdA tijdens hun regeringsperioden nauwelijks op voor de werkenden en begonnen ze dat direct weer wel te doen zodra ze weer in de oppositie zaten.
  2. geobeo 24 mei 2020 17:07
    quote:

    WappieKappie schreef op 24 mei 2020 17:00:

    [...]
    Ja zo lust ik er nog wel één. Overigens ben ik er van overtuigt dat we wat betreft de verschillende partijen - zoals een echte post-democratie betreft - de overtuigingen op papier verschillen, maar zodra het regeren wordt het allemaal hetzelfde doen. Zo kwam de PvdA tijdens hun regeringsperioden nauwelijks op voor de werkenden en begonnen ze dat direct weer wel te doen zodra ze weer in de oppositie zaten.
    Er is na de 2e wereld oorlog nooit een niet-kartel partij aan de macht gekomen. En hoelang mag Rutte al dagelijks op TV komen om zijn marketing praatje te doen? Menig dictator die jaloers is op zo'n periode van 3 termijnen.

    Veruit de enige vernieuwing die er toe doet op de lange termijn is de invoering van echte democratie in Nederland (directe democratie). Al het andere is doormodderen op dezelfde weg. De VVD maakt er zelfs reclame voor. Die noemt dat "normaal doen". Ik noem dat streven naar middenmaat.
  3. Tom111 24 mei 2020 17:29
    De gemiddelde zzp'er speelt het blijkbaar niet klaar om goed rond te komen. Zelfs met een lagere belastingdruk niet. Ik als werknemer in loondienst ben het spuugzat op te draaien voor het mislukte ondernemen van anderen. Dus prima dat hun belasting omhoog gaat, zij die het niet redden moeten de switch maken naar loondienst door bv omscholing.
  4. [verwijderd] 24 mei 2020 18:12
    quote:

    Tom111 schreef op 24 mei 2020 17:29:

    De gemiddelde zzp'er speelt het blijkbaar niet klaar om goed rond te komen. Zelfs met een lagere belastingdruk niet. Ik als werknemer in loondienst ben het spuugzat op te draaien voor het mislukte ondernemen van anderen. Dus prima dat hun belasting omhoog gaat, zij die het niet redden moeten de switch maken naar loondienst door bv omscholing.
    Heel veel ZZP'ers zijn geen echte ondernemers. De gitaarlerares van mijn dochter is ZZP'er. Ze zou wel in loondienst willen, maar hoe en waar?
    Hetzelfde geldt voor veel kleine ondernemers in branches waarbij we gewend zijn dat ze voor een appel en een ei werken.
    Deze mensen zitten in inkomenniveau's waarbij je als werknemer ook al niet veel belasting hoefde te betalen. Het zijn niet de ZZP'ers zoals ik ze ken op mijn werk. De interim manager die vanaf 150 euro per uur zijn bed uit komt of die IT specialist die ongeveer hetzelfde vraagt kunnen als het aan mij ligt een belastingdruk ervaren die een stuk (maar niet veel) lager is dan die van een werknemer. Lager omdat ze een ondernemersrisico aangaan en secondaire kosten hebben zoals arbeidsongeschiktheid en (zelfstandige) pensioenopbouw die een werknemer niet heeft.

    Of gaan we het normaal vinden dat de muzieklessen 100 euro per les gaan kosten? Of dat het (ontwerp van het) geboortekaartje in prijs verdubbeld? Of dat de fotograaf volwassen prijzen gaan rekenen? Enzovoort enzovoort.
  5. forum rang 4 Putschrijvert 24 mei 2020 18:17
    quote:

    Tom111 schreef op 24 mei 2020 17:29:

    De gemiddelde zzp'er speelt het blijkbaar niet klaar om goed rond te komen. Zelfs met een lagere belastingdruk niet. Ik als werknemer in loondienst ben het spuugzat op te draaien voor het mislukte ondernemen van anderen. Dus prima dat hun belasting omhoog gaat, zij die het niet redden moeten de switch maken naar loondienst door bv omscholing.
    Haha denk je dat dat de grote kosten zijn in dit land?
  6. taurus86 24 mei 2020 19:46
    quote:

    WappieKappie schreef op 24 mei 2020 18:12:

    [...]

    Of gaan we het normaal vinden dat de muzieklessen 100 euro per les gaan kosten? Of dat het (ontwerp van het) geboortekaartje in prijs verdubbeld? Of dat de fotograaf volwassen prijzen gaan rekenen? Enzovoort enzovoort.
    Als je zelf 150 euro per uur verdient, wat is het probleem? Als je die tijd zelf had moeten besteden (als je de vaardigheid al bezit) had het toch evenveel gekost? Uurtje=faktuurtje

    We moeten deze comperatieve maatstaf van beloning meer gaan promoten. Een arts die mopperend zijn werkster 19,50 betaald en zelf het 8 - voudige verdient, moet eens even nagaan waarom hij zo'n groot financieel voordeel terecht acht. Een uur schoonmaken van hem zelf betekent een derving van 160 euro en nu betaald hij een fractie.
  7. lisja 24 mei 2020 19:53
    Wanneer men nu eens begint met twee groepen vast te stellen. De mensen in loondienst en alle andere zijn dan ondernemers. Kunnen we alvast stoppen met de discussie wanneer iemand wel of niet ondernemer is. De kreet ZZPer moeten we vanaf. We gaan tenslotte ook niet alle ondernemers die geen ZZPer zijn in verschillende hokjes plaatsen. Dan alle ondernemers belasten zoals elke werknemer, tot bijvoorbeeld 60.000,- euro of elk ander bedrag is ook ok, als een werknemer, conform hetzelfde belastingtarief en iedereen dezelfde maximering in aftrekposten van bijvoorbeeld 20.000,- euro en daarboven volgens het principe van de huidige belasting op winstuitkeringen al dan niet volgens een schijventarief. Voorkomt volgens mij veel discussies.

    Uiteraard moeten alle wetenschappers, ambtenaren etc geen ruimte geboden worden om uitzonderingen te gaan bedenken voor speciale groepen.
  8. Tom111 24 mei 2020 20:40
    quote:

    WappieKappie schreef op 24 mei 2020 18:12:

    [...]
    Heel veel ZZP'ers zijn geen echte ondernemers. De gitaarlerares van mijn dochter is ZZP'er. Ze zou wel in loondienst willen, maar hoe en waar?
    Hetzelfde geldt voor veel kleine ondernemers in branches waarbij we gewend zijn dat ze voor een appel en een ei werken.
    Deze mensen zitten in inkomenniveau's waarbij je als werknemer ook al niet veel belasting hoefde te betalen. Het zijn niet de ZZP'ers zoals ik ze ken op mijn werk. De interim manager die vanaf 150 euro per uur zijn bed uit komt of die IT specialist die ongeveer hetzelfde vraagt kunnen als het aan mij ligt een belastingdruk ervaren die een stuk (maar niet veel) lager is dan die van een werknemer. Lager omdat ze een ondernemersrisico aangaan en secondaire kosten hebben zoals arbeidsongeschiktheid en (zelfstandige) pensioenopbouw die een werknemer niet heeft.

    Of gaan we het normaal vinden dat de muzieklessen 100 euro per les gaan kosten? Of dat het (ontwerp van het) geboortekaartje in prijs verdubbeld? Of dat de fotograaf volwassen prijzen gaan rekenen? Enzovoort enzovoort.
    In feite subsidiëren wij (de werknemers) wel die zelfstandige gitaarleraar. Jij betaalt misschien 10 euro per uur, maar wij betalen wel meer belasting om dit soort mensen fiscaal te kunnen ontzien. Het geldt moet immers ergens vandaan komen..

    Ja zzp'ers rekenen meer uurloon, maar daar mogen ze wat mij betreft hun secundaire kosten zoals verzekeringen en pensioenopbouw dan ook van betalen. Waarom daar boven op een lagere belastingdruk?

    De beperkingen can loondienst zijn bekend (minder vrijheid en autonomie versus meer financiële zekerheid). Laat de zelfstandige zelf zorgen voor hun inkomen (de 'prijs' voor die vrijheid en zelfstandigheid). Als er vraag is naar hun dienst/product doet de markt verder de rest. Zo niet, dan kun je je afvragen wat voor bestaansrecht ze hebben. Dat klinkt kil, maar mijn vrouw en ik werken ons elke week kapot voor huis haard en kinderen maar hebben wel een belachelijk hoge belastingdruk. En ik ben er persoonlijk gewoon klaar mee op te draaien voor de 'zelfstandigheid' van anderen. Kun je niet rond komen, dan is het tijd om een andere baan te zoeken..
  9. noos 24 mei 2020 21:09
    quote:

    Tom111 schreef op 24 mei 2020 20:40:

    [...]

    In feite subsidiëren wij (de werknemers) wel die zelfstandige gitaarleraar. Jij betaalt misschien 10 euro per uur, maar wij betalen wel meer belasting om dit soort mensen fiscaal te kunnen ontzien. Het geldt moet immers ergens vandaan komen..

    Het geldt?
  10. Traveler@repair 24 mei 2020 23:29
    Vergis u niet, veel zelfstandige bedrijven vallen ook onder de ZZP regels ! De constructie/belastingontwijkers zoals B'V.'s, LTd"s enz. niet. Dus als u als loonslaaf al vastzit in het fiscale slavenparadijs weet wat u een ander toewenst. Wellicht dat uw bazen van de onderneming waar u door betaald wordt alles slim ontweken hebben, de gewone zelfstandige met personeel, zoals u dient weldegelijk te worden beschermd. Laat die ZZPér groeien en bloeien en ook personeel aannemen in plaats van uitmelken zoals bij u. Er is en komt snel al veel werkloosheid, pak dan de ontwijkers aan die zich verschuilen achter constructies als het fout gaat. De zelfstandige draaid er zelf voor op, en echt als tie goed en veel verdiend, dan vervalt de zelfstandigenaftrek en betaalt die het volle toptarief, niet het BV tarief wat daar een fractie van is. Beloon die zelfstandige die de risico's zelf neemt met de borst vooruit ! Zijn toppers !!
  11. forum rang 6 Littletycoon 24 mei 2020 23:57
    quote:

    Tom111 schreef op 24 mei 2020 17:29:

    De gemiddelde zzp'er speelt het blijkbaar niet klaar om goed rond te komen. Zelfs met een lagere belastingdruk niet. Ik als werknemer in loondienst ben het spuugzat op te draaien voor het mislukte ondernemen van anderen. Dus prima dat hun belasting omhoog gaat, zij die het niet redden moeten de switch maken naar loondienst door bv omscholing.
    Er zijn 2 kanten van de medaille. Ondernemers, waaronder ZZP'ers zijn de motor van de economie in Nederland. Zij betalen mee aan de sociale zekerheid die wij in NL hebben. Het fenomeen ZZPer staat niet op zichzelf. ZZP is mede gegroeid doordat bedrijven zeer aarzelend staan/stonden ten opzichte van het in vaste dienst nemen van mensen. ZZPers worden toont ook moed en durf, positieve zaken die bijdragen aan de economie van NL en waarvan werknemers in vaste dienst ook profiteren.
  12. [verwijderd] 25 mei 2020 08:56
    Het typische gepraat van werknemers die nog nooit zelf ervaren hebben ZZP'er te zijn straalt er weer vanaf.
    Ik ben sinds een jaar of 7 weer werknemer. Hiervoor was ik ZZP'er. Ik mis die tijd niet. Ja, voor mijn declareerbare uren kon ik 75 euro per uur vragen. Dat was lekker. Maar dat was ook maar 60% van de tijd dat ik werkte en vrijwel alles was no cure no pay, dus had ik het risico dat ik soms nog vele onbetaalde uren nodig had om afspraken na te komen. De overige 40% ging op aan dingen zoals acquisitie, het maken van afspraken en contracten, administratie, serviceverlening onder garantie en het regelen van andere dingen die je als werknemer niet hoeft te doen. In de praktijk wist ik met moeite en met ongeveer 60 uur werken per week er een loon uit te halen die ik nu in 32 uur verdien. In de goede tijden verdiende ik een stuk meer dan nu. In slechte tijden een stuk minder. De vorige crisis was voor mij de druppel. Ik wist sommige maanden niet of ik genoeg geld had om de hypotheek te betalen. Het domweg als werknemer in dienst gaan gaf veel rust.
    Deed ik het niet goed? Weet ik veel... Wellicht. Maar als ZZP'er was ik lang niet de enige met deze problemen. Van fatsoenlijke pensioenopbouw en dingen zoals arbeidsongeschiktheidsverzekeringen kon ik alleen maar dromen. In de praktijk kwam dat er helemaal niet van.

    Maar ook toen al werd ik soms gek van het domme gepraat van werknemers die nog nooit zelfstandig waren geweest. Dingen zoals: "Waarom rij jij geen leaseauto? Dat kan toch op kosten van de zaak?" Net alsof het dan niets kost. En als ze hoorden dat ik 75 euro per uur kostte, dan was de rekensom al snel gemaakt. Jij krijgt X euro per maand en ik maar Y. Waarbij ze voor het gemak bij X er van uit gingen dat die hele 75 euro belastingvrij aan mij uitgekeerd werd, zonder bijkomende kosten en dat hun netto Y loon dus een stuk lager was.
16 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links