Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel ADYEN NV AEX:ADYEN.NL, NL0012969182

  • 1.419,600 16 apr 2024 15:56
  • -30,000 (-2,07%) Dagrange 1.392,000 - 1.431,800
  • 28.508 Gem. (3M) 78,5K

Adyen 2020

1.204 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 61 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. R.J. Daniels 20 mei 2020 10:49
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 19 mei 2020 11:58:

    Mijn short posities op Adyen zijn winstgevend. Ik maak ritjes.
    Beste Analytisch Denker,

    Ik lees dat u short posities heeft. Mag ik vragen hoe dat in zijn werk gaat? Heb geen uitgebreide beleggerservaring, maar bij shortposities denk ik bijvoorbeeld aan gekochte puts. Ik heb eens gekeken hoe dat werkt bij mijn bank. Het blijkt dat als ik een put zou kopen op aandeel Adyen (maar ook bij andere aandelen), dat dan de transactiekosten 70% of 100% zijn van het aankoopbedrag. Nu was bij mijn test het aankoopbedrag totaal 600 euro (en dat zou plusminus 1.050 euro worden inclusief transactiekosten), en misschien scheelt de omvang van de order? Zijn de transactiekosten reëeler als je voor EUR 20k aan opties koopt? Of heeft u een andere manier van short gaan die minder kost aan transactiekosten?

    NB: uw analyses zijn altijd helder, dank!
  2. [verwijderd] 20 mei 2020 12:01
    quote:

    R.J. Daniels schreef op 20 mei 2020 10:49:

    [...]

    Beste Analytisch Denker,

    Ik lees dat u short posities heeft. Mag ik vragen hoe dat in zijn werk gaat? Heb geen uitgebreide beleggerservaring, maar bij shortposities denk ik bijvoorbeeld aan gekochte puts. Ik heb eens gekeken hoe dat werkt bij mijn bank. Het blijkt dat als ik een put zou kopen op aandeel Adyen (maar ook bij andere aandelen), dat dan de transactiekosten 70% of 100% zijn van het aankoopbedrag. Nu was bij mijn test het aankoopbedrag totaal 600 euro (en dat zou plusminus 1.050 euro worden inclusief transactiekosten), en misschien scheelt de omvang van de order? Zijn de transactiekosten reëeler als je voor EUR 20k aan opties koopt? Of heeft u een andere manier van short gaan die minder kost aan transactiekosten?

    NB: uw analyses zijn altijd helder, dank!
    Die transactiekosten zijn erg hoog en lijken mij niet realistisch.

    Bij de Rabobank betaal je € 2,25 per contract (exclusief kortingen als je veel orders per kwartaal inlegt)
    Bij DeGiro betaal je € 0,85 per contract

    Adyen is op de optiemarkt een beetje een vreemde eend in de bijt. Bij de meeste aandelen is een optiecontract onderliggend 100 aandelen. Bij Adyen is er echter een uitzondering, namelijk onderliggend 10 aandelen.

    Hoe zwaar de transactiekosten wegen in jouw aankoopsom hangt af van de uitoefenprijs van de opties. Als jij put opties Adyen koopt met een uitoefenprijs van € 1000 (out of the money) betaal je per contract veel minder premie dan als je put opties koopt met een uitoefenprijs van € 1300 (in the money). De transactiekosten wegen dus procentueel ook zwaarder als je out of the money put opties koopt.

    Als je nu 1 contract put opties Adyen september € 1300 koopt ben je ongeveer € 2500 kwijt. De transactiekosten voor dat contract zijn € 0,85 tot € 2,25. Dat is nog geen 0,1% van jouw aankoopprijs.

    Je kan overigens ook short gaan door aandelen te verkopen die je niet bezit (deGiro en Lynx) of door Turbo's Short te kopen. Aan alle drie de mogelijkheden zitten voordelen en nadelen (risico's).

  3. [verwijderd] 20 mei 2020 12:25
    Ik zie dit gewoon niet parabolish gaan , er is geen hype en valuaties lopen uit de hand , daytraders brachten het vandaag omhoog maar de instituties zullen beginnen met winsten te nemen en er zullen niet genoeg kopers zijn boven 1000 om dit "propped up" te houden.

    Kan zeer snel naar beneden gaan als je het mij vraagt.
  4. Sander1234 20 mei 2020 13:48
    Dat denk ik ook en ben het met AD ook eens; aantal betalingen drastisch naar beneden, faillisementen etc. Zeer onzekere tijden. Daar past deze waardering niet bij.
    Ik neem een turbo short met een relatief lage hefboom:5
    Kom je uit op een stop loss niveau van 1250 euro. Dat lijkt mij safe en de bulls kunnen nog even doorkopen
  5. R.J. Daniels 20 mei 2020 14:01
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 20 mei 2020 12:01:

    [...]

    Die transactiekosten zijn erg hoog en lijken mij niet realistisch.

    Bij de Rabobank betaal je € 2,25 per contract (exclusief kortingen als je veel orders per kwartaal inlegt)

    Als je nu 1 contract put opties Adyen september € 1300 koopt ben je ongeveer € 2500 kwijt. De transactiekosten voor dat contract zijn € 0,85 tot € 2,25. Dat is nog geen 0,1% van jouw aankoopprijs.

    Ik zit bij Rabo. Proef op de som genomen met dit optiecontract. Rabo transactiekosten zijn 2 euro, maar spreadkosten zijn 66 euro. Totaal transactiekosten "2,72% van uw order". Maar die spreadkosten lijk ik niet te hoeven betalen aan Rabo... Waarom noemen ze dit dan wel bij de kostenspecificatie?
  6. [verwijderd] 20 mei 2020 14:58
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 19 mei 2020 11:28:

    [...]

    Het groeiscenario dat ik bovenstaande schetste is al vrijwel onhaalbaar.

    Een revenue groei van 35% per jaar lijkt nog best doenbaar als je het als percentage neerzet, maar het betekent dat Adyen bijvoorbeeld in 2021 meer dan € 110 miljard extra aan betalingen moet afhandelen. Zeg maar in 1 jaar 11 klanten van het formaat eBay toevoegen.

    En dat terwijl je nu al alles ziet afvlakken: de omzetgroei, de ebitdamarge, de revenue capture.

    De waardering van Adyen (150 keer de WPA over 2019) is volslagen idiioot. Het is een kettingbrief, een pyramidespel.

    Het is wachten tot er iets mis gaat en dan de koers als een baksteen naar beneden valt

    Best analytisch denker, enkele maanden geleden kondigde adyen een deal aan met Alibaba group voor al hun verkeer buiten china. 11 november was het trading volume voor alleen alibaba marktplaats (dus niet de andere onderdelen) 40 miljard , per dag.

    Kunt u uw berekeningen nogmaals doen , in gedachte nemend dat slechts 50 % van het totale alibaba group international de komende 3 jaar langzaam naar adyen verschuift. De ‘110 miljard’ is dan een week alibaba omzet... x52 weken per jaar.

    Ik vrees dat u systematisch de groootte van sommige van hun klanten onderschat.
  7. domin8tor 20 mei 2020 16:14
    Analytisch denker zit al te doemdenken over Adyen vanaf €600,-. Waarschijnlijk in dienst van de turbo verkopers, lekker alle stoplossjes eruit beuken.

    Adyen is gewoon by far de beste en snelste betalingsverwerker. En qua fees, dat zal prima dat die omlaag gaan, maar hun infrastructuur ligt er toch al. Ook al moet ik zeggen dat ik de EBITDA marges wel hoger had verwacht. Maar goed, ze breiden flink uit, ook in personeel. Lekker door investeren en de grootste worden.

    Helaas zelf mijn call geschreven op €1000,-, strike september, iets te vroeg en te laag ingeschat. Maar mensen, ga gewoon LONG in kwaliteitsaandelen. Shorten met hefboom betekent: 1. rente betalen. 2. particulieren zitten vaak fout. 3. markt blijft langer irrationeel dan je eigen portemonnee aan kan.
  8. [verwijderd] 20 mei 2020 17:23
    quote:

    DenisG schreef op 20 mei 2020 14:58:

    [...]

    Best analytisch denker, enkele maanden geleden kondigde adyen een deal aan met Alibaba group voor al hun verkeer buiten china. 11 november was het trading volume voor alleen alibaba marktplaats (dus niet de andere onderdelen) 40 miljard , per dag.

    Kunt u uw berekeningen nogmaals doen , in gedachte nemend dat slechts 50 % van het totale alibaba group international de komende 3 jaar langzaam naar adyen verschuift. De ‘110 miljard’ is dan een week alibaba omzet... x52 weken per jaar.

    Ik vrees dat u systematisch de groootte van sommige van hun klanten onderschat.
    Hoewel Alibaba zeker een grote speler is, ben jij nu de internationale GMV van Alibaba ernstig aan het overschatten (met ongeveer een factor 30).

    Maar met fantasie rekensommen kom je blijkbaar heel ver bij dit aandeel, want dat doet de markt ook.

    Koers is inmiddels 156 keer de winst per aandeel over 2019.

  9. kappen 21 mei 2020 07:18
    Een koerswinstverhouding van 156 is niet bijzonder hoog omdat we die eerder al gezien hebben, sterker nog je hebt volgens mij in het begin wel eens een getal 200 genoemd. Jouw berekeningen die je op op de achterkant van een bierviltje hebt gemaakt zijn kennelijk toch niet zo betrouwbaar. Adyen is al 2 jaar een keiharde outperformer op de beur
  10. [verwijderd] 21 mei 2020 11:53
    Dit aandeel is te grappig hoe kan je op deze levels & valuaties blijven pompen ?

    Komaan VIX is vandaag +2% en adyen vult die gap met de vinger in de neus , ik blijf short zitten bubble zal barsten en stop losses zitten rond de 1000 , dit blijft een mooie short hoe hard het grote geld maar blijft proberen...

  11. [verwijderd] 22 mei 2020 10:39
    quote:

    turbo-booser schreef op 21 mei 2020 07:18:

    Een koerswinstverhouding van 156 is niet bijzonder hoog omdat we die eerder al gezien hebben, sterker nog je hebt volgens mij in het begin wel eens een getal 200 genoemd. Jouw berekeningen die je op op de achterkant van een bierviltje hebt gemaakt zijn kennelijk toch niet zo betrouwbaar. Adyen is al 2 jaar een keiharde outperformer op de beur
    Blijkbaar zie jij koersontwikkeling als een bewijs ergens voor.

    Ik zie koersontwikkeling nooit als een bewijs voor welk gelijk dan ook. Voorbeeld: het aandeel Altice steeg in 2019 van € 1,70 naar € 5,70 zonder dat er ook maar iets fundamenteel veranderde aan de schuldenproblematiek. En nu zijn ze weer gezakt naar € 3,30 door zorgen over precies diezelfde schuldenproblematiek.

    De koersontwikkeling van Adyen is (net als die van Altice) puur sentiment gedreven en heeft niets meer te maken met fundamentele, rationele analyse van het bedrijf, met:

    > een kw. van bijna 160
    > een dalend omzetgroeipercentage
    > een dalende revenue capture
    > een dalende ebitdamarge
    > met een substantieel aantal klanten getroffen door coronacrisis
    > verkopende bestuurders die gemiddeld per persoon € 2,5 miljoen per maand cashen

1.204 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 61 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Fintech Adyen revancheert zich overtuigend

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links