Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Eurocommercial Properties AEX:ECMPA.NL, NL0015000K93

  • 20,850 25 apr 2024 14:18
  • -0,200 (-0,95%) Dagrange 20,700 - 21,050
  • 13.925 Gem. (3M) 43,4K

ECP 2020

6.925 Posts
Pagina: «« 1 ... 74 75 76 77 78 ... 347 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 NLvalue 19 mei 2020 11:00
    quote:

    Branco P schreef op 19 mei 2020 09:21:

    [...]

    Als we nu eens geen extreme lock down maatregelen getroffen hadden wereldwijd, dan hadden we al die biljoenen euro's in de derde wereld kunnen besteden en het leven van 2 miljard mensen substantieel kunnen verbeteren (primaire voorzieningen, medicijnen). Daarmee hadden we dan tientallen miljoenen jonge levens gered in plaats van een paar honderdduizend versleten zeer vergevorderde levens nog een jaar of twee gerekt. Alles is relatief zullen we maar zeggen.
    moreel glad ijs.. "als de kosten hoger zijn dan het economisch nut van het menselijk leven - dan moeten we het niet doen".

    Dan zit je ook in de hoek van:
    * landurig werklozen krijgen geen toegang tot medische zorg - alleen een paracetamolletje
    * kom je op die afgesloten piste onder een lawine terecht - tough luck - niet waard om daar 100 reddingwerkers met heli's op af te sturen - we vinden je wel in de lente.
    * opsluiten van verstandelijk beperkte kinderen in een "kosten geoptimaliseerde omgeving" - gebeurt nog in vm oostblok, waarom niet hier- toch?
    * De eerste 100 plekken op de wachtlijst voor de operatie die jouw leven kunnen redden - worden verkocht aan mensen die meer economisch nut hebben dan jij

    En natuurlijjk subsidieeren van sigaretten.

    Je krijgt wel de werkzame jaren van de rokers.. maar door die oversterfte hoef je geen zorgen te maken dat je te lang opgezadeld zit met die dure laatste jaren. Want behandeling tegen longkanker krijg je alleen als t het waard is. win-win.

    Absurd natuurlijk - daarom is die Corona vs economie discussie ook moreel glad ijs.

    Ps- heb geen moeite de discussie te begrijpen - in tegendeel. Ben van mening dat de wereld ook meer dan prima zou draaien als er 5 ipv 7 mrd mensen zijn. En de economie 30% kleiner.

    Let's face it - veel van wat er in de economie gebeurt is bezigheidstherapie voor mensen die zich zitten te vervelen.

    DE van de beurs halen, beetje knutselen, weer naar de beurs brengen. IKEA kastje halen, toch liever een ander kleurtje schilderen, naar de kringloop. dat soort werk

  2. forum rang 8 Branco P 19 mei 2020 11:56
    Nee dat is niet wat ik wilde aantonen, ik wilde aantonen dat met het geld dat we nu wel uittrekken voor onze eigen hoogbejaarden we in andere delen van de wereld een veelvoud aan jonge mensenlevens kunnen redden.

    In een bestrijding van een pandemie als de huidige moet je in mijn ogen het optimale doen om zoveel mogelijk mensenlevens te redden maar nooit het maximale. Het maximale gaat namelijk ten kosten van de toekomstige levenskwaliteit van de rest van de populatie. Het is dus zoeken naar het optimum voor alle deelnemers in een samenleving en niet naar het maximum voor één bepaalde doelgroep, een juiste balans tussen korte termijn winsten en lange termijn verliezen, zowel op economisch vlak als op medisch vlak. Een lock down gaat op termijn ook medisch veel kosten (lichamelijke en geestelijke aandoeningen) en dus niet alleen financieel.

    Het durven kijken naar en het laten meewegen van lange termijn effecten van maatregelen is niet immoreel maar juist moreel. Voor een politicus is dat extreem lastig omdat hij wordt afgerekend op de korte termijn. Hetzelfde geldt voor alle medische adviseurs en virologen die erbij betrokken zijn. En daarom moet de samenleving een zware last dragen, zwaarder dan nodig is. Misschien zelfs ook zwaarder dan verantwoord is.
  3. forum rang 5 NLvalue 19 mei 2020 13:44
    quote:

    Jello schreef op 19 mei 2020 12:44:

    Laten we het weer over Ecp hebben! Hij zakt weer in na een meer dan mooie start !!
    Ok. Klepierre daalt 13%.. onderweg naar die target van e10,, geen idee wat dat drijft - misschien t shortsell verbod dat afloopt. Of markt nieuws dat ook van toepassing op ECP? Een regering die 1 zetel te weinig heeft zal t niet zijn.
  4. forum rang 7 MOEdig Voorwaarts 19 mei 2020 14:01
    quote:

    NLvalue schreef op 19 mei 2020 13:44:

    [...]

    Ok. Klepierre daalt 13%.. onderweg naar die target van e10,, geen idee wat dat drijft - misschien t shortsell verbod dat afloopt. Of markt nieuws dat ook van toepassing op ECP? Een regering die 1 zetel te weinig heeft zal t niet zijn.
    Er zijn wel meer Franse aandelen die vandaag keihard dalen zonder directe aanleiding of met extreem hoge volumes, dus ik vermoed dat het aflopen van het verbod op shortselling een grote rol speelt.

    Klepierre heeft het volgens mij qua koers al een tijd een stuk beter gedaan dan zijn/haar peers, mede met dank aan aandeleninkoopprogramma's (die waarschijnlijk al een tijdje opgeschort zijn nu). In combinatie met de opheffing van het shortsellingsverbod (waar URW overigens niet onder viel wegens notering in Amsterdam) vind daar vandaag waarschijnlijk een inhaalslag plaats. Sinds het instellen van die ban heeft Klepierre het, inclusief de afstraffing van vandaag, per saldo nog steeds een stukje minder slecht gedaan dan URW. Op zich een kwalitatief hoogwaardige speler, waarbij niet de megalomane missers zijn gemaakt als bij het grote voorbeeld URW (Westfield acquisitie). Als de daling nog wat doorzet dus wellicht ook een interessante alternatief om mijn exposure op URW terug te dringen.
  5. forum rang 8 Branco P 19 mei 2020 14:08
    quote:

    NLvalue schreef op 19 mei 2020 13:44:

    [...]

    Ok. Klepierre daalt 13%.. onderweg naar die target van e10,, geen idee wat dat drijft - misschien t shortsell verbod dat afloopt. Of markt nieuws dat ook van toepassing op ECP? Een regering die 1 zetel te weinig heeft zal t niet zijn.
    Dit heeft denk ik puur met het opheffen van het short sell verbod in Frankrijk te maken. Bij URW zie je die extreme beweging niet omdat via de Nederlandse beurs wel altijd nog geshort kon worden op URW.

    De afgelopen weken was het volume bij Klepierre steeds extreem laag (ver onder het gebruikelijk dagvolume) en nu zitten ze er ver boven. Er wordt flink met de koers gespeeld, zo veel is duidelijk.

  6. Jello 19 mei 2020 15:42
    Ik blijf me verbazen en denk eraan mijn hele pakket bij de eerstvolgende stijging van de hand te doen en vervolgens als een struikrover te wachten totdat we weer een koersdaling krijgen. Er zit op een dag 80 cent per aandeel tussen! Onbegrijpelijk maar vooral frustrerend om te zien dat iedere koersstijging van korte duur is.
  7. forum rang 8 Branco P 19 mei 2020 15:55
    quote:

    Jello schreef op 19 mei 2020 15:42:

    Ik blijf me verbazen en denk eraan mijn hele pakket bij de eerstvolgende stijging van de hand te doen en vervolgens als een struikrover te wachten totdat we weer een koersdaling krijgen. Er zit op een dag 80 cent per aandeel tussen! Onbegrijpelijk maar vooral frustrerend om te zien dat iedere koersstijging van korte duur is.

    Het kan nog wel een maand of twee op deze manier blijven voortbewegen totdat er weer wat meer houvast is (cijfers over Q2 en een eerste verwachting voor de rest van het jaar).
  8. forum rang 5 NLvalue 19 mei 2020 16:39
    quote:

    Branco P schreef op 19 mei 2020 14:08:

    [...]

    Dit heeft denk ik puur met het opheffen van het short sell verbod in Frankrijk te maken. Bij URW zie je die extreme beweging niet omdat via de Nederlandse beurs wel altijd nog geshort kon worden op URW.

    De afgelopen weken was het volume bij Klepierre steeds extreem laag (ver onder het gebruikelijk dagvolume) en nu zitten ze er ver boven. Er wordt flink met de koers gespeeld, zo veel is duidelijk.

    Zou goed kunnen - even door de FY presentatie van Klepierre heen gekeken - denk dat dit een gevalletje is van zorgen omtrent de herfinancierbaarheid van de schulden die maturity hebben in 2020. (2,2 mrd)
  9. forum rang 4 hjs64 19 mei 2020 17:21
    quote:

    NLvalue schreef op 19 mei 2020 16:39:

    [...]

    Zou goed kunnen - even door de FY presentatie van Klepierre heen gekeken - denk dat dit een gevalletje is van zorgen omtrent de herfinancierbaarheid van de schulden die maturity hebben in 2020. (2,2 mrd)
    Denk dat dat wel meevalt, ze hebben onlangs al 600 miljoen opgehaald (5 maal overtekend).
    www.klepierre.com/content/uploads/202...
  10. forum rang 5 NLvalue 20 mei 2020 11:52
    quote:

    hjs64 schreef op 19 mei 2020 17:21:

    [...]

    Denk dat dat wel meevalt, ze hebben onlangs al 600 miljoen opgehaald (5 maal overtekend).
    www.klepierre.com/content/uploads/202...

    ik denk t ook - zeker gezien de oude rente percentages die ze betaalden - moet er voldoende ruimte zijn om te herfinancieren zonder dat dat leidt tot een overall stijging.

    Maar toch - iemand moet een pitch naar z'n baas gedaan hebben dat t een goed idee is om KLP te shorten - de (enige) 2 dingen die dan naar voren springen zijn die 2 mrd - en dat ze heel erg transparant zijn wat de aannames zijn die gebruikt worden door de taxateurs om t vastgoed op te waarderen.

    Zo'n modelletje kun je na bouwen - beetje met de knoppen spelen - en een grote afboeking voorspellen.

    shorten bij ECP gaat ook door - t verschil is dat we hier die struikrover in t 50k struikgewas hebben...
  11. hvb 21 mei 2020 02:53
    quote:

    NLvalue schreef op 20 mei 2020 11:52:

    [...]

    ik denk t ook - zeker gezien de oude rente percentages die ze betaalden - moet er voldoende ruimte zijn om te herfinancieren zonder dat dat leidt tot een overall stijging.

    Maar toch - iemand moet een pitch naar z'n baas gedaan hebben dat t een goed idee is om KLP te shorten - de (enige) 2 dingen die dan naar voren springen zijn die 2 mrd - en dat ze heel erg transparant zijn wat de aannames zijn die gebruikt worden door de taxateurs om t vastgoed op te waarderen.

    Zo'n modelletje kun je na bouwen - beetje met de knoppen spelen - en een grote afboeking voorspellen.

    shorten bij ECP gaat ook door - t verschil is dat we hier die struikrover in t 50k struikgewas hebben...
    Shorten op KLEP was een tijdje onmogelijk, verbod in Frankrijk. Vanaf gisteren inhaalvraag?

    Price/cashflow bij KLEP minder dan 5. Lage financieringskosten. Aan de koers en 5x overtekening van onlangs uitgegeven 600m obligatielening blijkt geen enkel wantrouwen.

    In het algemeen denk ik dat shorts op retailvastgoed op dit niveau grotendeels gekoppeld zijn aan longs in andere fondsen, voornamelijk webshops. Dit zal iets meer gelden voor de grotere fondsen, URW/SPG/KLEP, dan voor de kleinere, in Nederland WHA en ECP.

    Er zijn ETF's met zo'n long/short strategie. CLIX is door Nico Inberg op IEX al enkele keren als voorbeeld genoemd in zijn columns. Deze ETF's zijn succesvol, en trekken waarschijnlijk nog steeds nieuw volk aan. Retailvastgoed wordt klakkeloos geshort door deze partijen als nieuwe kopers in de ETF zich melden. De koers doet voor de uitgevers van de ETF's niet terzake, ze vangen commissie en het risico ligt verder bij de houders van de ETF. Als URW op 10 euro staat zullen ze gewoon blijven shorten zolang er kopers zijn voor de ETF.

    Mogelijk zijn er hedge fondsen met dezelfde strategie als de long/short ETF's. Dit zou een deel van de shorters kunnen zijn in de lijstjes bij de ons bekende retailvastgoed aandelen. Ik denk niet dat die puur wedden op lagere koersen. URW en KLEP lopen weinig risico op echte problemen, anders was de rente op hun obligatieleningen wel gestegen. Ook ECP lijkt me niet echt risicovol. Over WHA kun je twijfelen.

    Mijn voorkeur hebben ECP en URW. Ook KLEP nu de koers door het shorters verhaal in 2 dagen 15% is gedaald. Ik verwacht dat daar wel een opleving in de maak is, dus ben ik daar ook tijdelijk ingestapt.

  12. forum rang 5 NLvalue 21 mei 2020 08:48
    Eens. Overigens denk ik dat het grootste risico (voor alle vastgoedfondsen, incl bijv Aedifica) zit in het ego van de CEO. Dat ze zeggen/denken/uitstralen...dat het “ over een paar maandjes” weer business as usual is.

    Als ze er zo in zitten, gaan ze waarschuwingssignalen volledig missen. Dat als toeristen niet massaal naar Barcelona vliegen de komende 1-2 jaar, de huuronderhandelingen voor renewals erg stroef zal gaan de komende 4 jaar. Om even een Vastned voorbeeld te pakken.

  13. forum rang 8 Branco P 21 mei 2020 10:43
    Vastned heeft in mijn optiek wel een probleem inderdaad, te duur en oververhuurd vastgoed in steden die het bij uitstek van toeristen moeten hebben (Parijs, A’dam) maar de koers van Vastned is wel het beste blijven liggen. Zo zie je maar.

    Ondertussen heb ik in onze Duitse portefeuille al met alle (!) huurders die tijdelijk dicht waren deals gesloten. De grote huurders betalen de totale huurachterstand terug, sommige in 2020 maar de meeste in 2021. De kleine lokale huurders hebben 1 maand huurvrij gekregen en sommige middelgrote huurders (bijvoorbeeld een Duitse schoenenwinkel) hebben ook 1 maand huurvrij gekregen. In twee individuele gevallen hebben we 2 maanden huurvrij gegeven omdat die huurders het pre Corona al lastig hadden. Alle huurders gaan nu de juni huur weer volledig betalen. Niemand heeft het over structurele huurkorting gehad. Iedereen wil en gaat gewoon door. Al met al is het voor onze Duitse winkelportefeuille tot nu toe een non-evenement. Gevoelsmatig hadden we ook alle huurders alles terug kunnen laten betalen, maar wij wilden z.s.m. weer gewoon door en op basis van alle gesprekken die ik gevoerd heb zijn de retailers ook gewoon in een terug naar “business as usual” mood.

    Het enige wat noemenswaardig is, is dat zowel grote als kleine huurders aangaven dat ze nog steeds op de uitbetaling van de overheidssteun zitten te wachten. Alle ondernemers hebben destijds direct alles ingediend bij de overheden maar de uitbetalingen laten extreem lang op zich wachten. Acute noodsteun heet zoiets dan! :-)
  14. hvb 21 mei 2020 10:55
    quote:

    Branco P schreef op 21 mei 2020 10:43:

    Ondertussen heb ik in onze Duitse portefeuille al met alle (!) huurders die tijdelijk dicht waren deals gesloten. De grote huurders betalen de totale huurachterstand terug, sommige in 2020 maar de meeste in 2021. De kleine lokale huurders hebben 1 maand huurvrij gekregen en sommige middelgrote huurders (bijvoorbeeld een Duitse schoenenwinkel) hebben ook 1 maand huurvrij gekregen. In twee individuele gevallen hebben we 2 maanden huurvrij gegeven omdat die huurders het pre Corona al lastig hadden. Alle huurders gaan nu de juni huur weer volledig betalen. Niemand heeft het over structurele huurkorting gehad. Iedereen wil en gaat gewoon door. Al met al is het voor onze Duitse winkelportefeuille tot nu toe een non-evenement. Gevoelsmatig hadden we ook alle huurders alles terug kunnen laten betalen, maar wij wilden z.s.m. weer gewoon door en op basis van alle gesprekken die ik gevoerd heb zijn de retailers ook gewoon in een terug naar “business as usual” mood.
    Dank voor de info!

    Met andere woorden: uiteindelijk zal de financiële schade bestaan uit minder dsn 1 maand huuromzet.
6.925 Posts
Pagina: «« 1 ... 74 75 76 77 78 ... 347 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links