Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

Aandeel ADYEN NV AEX:ADYEN.NL, NL0012969182

Laatste koersSettlement koers (eur) 1.415,000 24 apr 2024 16:55
Verschil +5,400 (+0,38%) Dagrange 1.389,000 - 1.438,800
Volume 39.442 Gem. (3M) 78,3K

Adyen 2020

Volgen

1.204 Posts

Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 ... 61 »» | Laatste | Omlaag ↓

Wiemaa 13 mei 2020 17:27
   Wiemaa

Lid sinds: 22 feb 2017

Laatste bezoek: 24 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 566

Gegeven: 391

   Aantal posts: 2.051
quote:
tmaster schreef op 13 mei 2020 13:15:
En daar ging mn booster short..
Nu we die hebben uitgetikt kunnen we weer omlaag.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 14 mei 2020 08:56
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
LongTermValueInvestor schreef op 13 mei 2020 14:16:
Met een 5 jaars groei van 35%, 5 tot 10 jaars groei van 25% en een discount rate van 6% kom je op een prijs uit van zo'n €1100 per aandeel. De groei van 2020 en misschien ook 2021 zal wat aan de lage kant zijn (30%+) maar kan wel worden ingehaald na 2021.
Omzet (35% jaarlijkse groei)
2019 € 497 miljoen
2020 € 671 miljoen
2021 € 906 miljoen
2022 € 1.223 miljoen
2023 € 1.651 miljoen
2024 € 2.229 miljoen

Nettowinst - uitgaande van 41% nettowinstmarge*
2019 € 204 miljoen
2020 € 275 miljoen
2021 € 371 miljoen
2022 € 501 miljoen
2023 € 677 miljoen
2024 € 914 miljoen

* Nettowinstmarge 41% gaan ze overigens in 2020 al niet halen (conclusie op basis van Q1 trading update)

Winst per Aandeel (EPS):
2019 € 6,75
2020 € 9,15
2021 € 12,42
2022 € 16,94
2023 € 22,87
2024 € 30,92

Koers-Winst verhouding bij koers € 1030:
2019 151
2020 111
2021 82
2022 60
2023 45
2024 33

=====================================================

De waardering van Adyen is VOLSLAGEN IDIOOT.

Beleggers betalen nu 150 keer de winst per aandeel in de hoop dat ze in 2024 misschien uitkomen op een nog steeds torenhoge K-W verhouding van 33.

Terwijl de risico's en onzekerheden er wel degelijk zijn:

> Economische recessie (minder betalingen)
> Problemen bij grote klanten (bijvoorbeeld: KLM, Booking.com, Uber om er maar een paar te noemen)
> Veiligheidslekken en cyberaanvallen (altijd een risico bij payment providers)
> etc.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
Wiemaa 14 mei 2020 09:36
   Wiemaa

Lid sinds: 22 feb 2017

Laatste bezoek: 24 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 566

Gegeven: 391

   Aantal posts: 2.051
AnalytischDenker wist je nog dat je ASML een hoge KW vond hebben?

0
”
Quote Reageren

Niet oké
Fox WIld 14 mei 2020 15:24
   Fox WIld

Lid sinds: 07 aug 2012

Laatste bezoek: 24 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 1254

Gegeven: 2924

   Aantal posts: 2.205
quote:
EvertS schreef op 13 mei 2020 16:20:
Wel te vroeg trouwens. Koers nu al boven € 1.040.
Het gaat nu wel lekker hard naar beneden (koers € 971). Timing was toch niet zo slecht...

0
”
Quote Reageren

Niet oké
T.overdose 14 mei 2020 15:33
   T.overdose

Lid sinds: 27 aug 2009

Laatste bezoek: 24 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 106

Gegeven: 34

   Aantal posts: 608
Mijn puts beginnen aardig op te lopen. Mocht het morgen wat herstellen verkoop ik ook aandelen Adyen. Ik vind de waardering te hoog tov hun businessmodel. Ik moet nog zien of ze de beoogde groeipercentages en winstmarges gaan realiseren komende tijd. Dat gaat toch moeilijk worden lijkt mij.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 18 mei 2020 10:45
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Omzet (35% jaarlijkse groei)
2019 € 497 miljoen
2020 € 671 miljoen
2021 € 906 miljoen
2022 € 1.223 miljoen
2023 € 1.651 miljoen
2024 € 2.229 miljoen

ze voorspellen zelf 35 %, maar sinds IPO zitten ze daar elke keer ver boven

Nettowinst - uitgaande van 41% nettowinstmarge*
2019 € 204 miljoen
2020 € 275 miljoen
2021 € 371 miljoen
2022 € 501 miljoen
2023 € 677 miljoen
2024 € 914 miljoen

* Nettowinstmarge 41% gaan ze overigens in 2020 al niet halen (conclusie op basis van Q1 trading update)

Je zou verwachten dat wanneer ze groter worden in het middensegment, de prijzen omhoog gaan en de winstmarge dus ook, maar idd dat zal pas op langere termijn (na corona) zo zijn

Winst per Aandeel (EPS):
2019 € 6,75
2020 € 9,15
2021 € 12,42
2022 € 16,94
2023 € 22,87
2024 € 30,92

Koers-Winst verhouding bij koers € 1030:
2019 151
2020 111
2021 82
2022 60
2023 45
2024 33

Als de eerste twee aannames 'maar' 10% beter uitvallen per jaar ziet het plaatje er heel anders uit

0
”
Quote Reageren

Niet oké
LongTermValueInvestor 18 mei 2020 13:08
   LongTermValueInvestor

Lid sinds: 21 mrt 2017

Laatste bezoek: 10 nov 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 106

Gegeven: 36

   Aantal posts: 862
Die puts en shorts lopen wel goed!

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 19 mei 2020 11:28
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
DenisG schreef op 18 mei 2020 10:45:
Omzet (35% jaarlijkse groei)
2019 € 497 miljoen
2020 € 671 miljoen
2021 € 906 miljoen
2022 € 1.223 miljoen
2023 € 1.651 miljoen
2024 € 2.229 miljoen

ze voorspellen zelf 35 %, maar sinds IPO zitten ze daar elke keer ver boven

Nettowinst - uitgaande van 41% nettowinstmarge*
2019 € 204 miljoen
2020 € 275 miljoen
2021 € 371 miljoen
2022 € 501 miljoen
2023 € 677 miljoen
2024 € 914 miljoen

* Nettowinstmarge 41% gaan ze overigens in 2020 al niet halen (conclusie op basis van Q1 trading update)

Je zou verwachten dat wanneer ze groter worden in het middensegment, de prijzen omhoog gaan en de winstmarge dus ook, maar idd dat zal pas op langere termijn (na corona) zo zijn

Winst per Aandeel (EPS):
2019 € 6,75
2020 € 9,15
2021 € 12,42
2022 € 16,94
2023 € 22,87
2024 € 30,92

Koers-Winst verhouding bij koers € 1030:
2019 151
2020 111
2021 82
2022 60
2023 45
2024 33

Als de eerste twee aannames 'maar' 10% beter uitvallen per jaar ziet het plaatje er heel anders uit
Het groeiscenario dat ik bovenstaande schetste is al vrijwel onhaalbaar.

Een revenue groei van 35% per jaar lijkt nog best doenbaar als je het als percentage neerzet, maar het betekent dat Adyen bijvoorbeeld in 2021 meer dan € 110 miljard extra aan betalingen moet afhandelen. Zeg maar in 1 jaar 11 klanten van het formaat eBay toevoegen.

En dat terwijl je nu al alles ziet afvlakken: de omzetgroei, de ebitdamarge, de revenue capture.

De waardering van Adyen (150 keer de WPA over 2019) is volslagen idiioot. Het is een kettingbrief, een pyramidespel.

Het is wachten tot er iets mis gaat en dan de koers als een baksteen naar beneden valt

0
”
Quote Reageren

Niet oké
objectief 19 mei 2020 11:53
   objectief

Lid sinds: 19 mei 2011

Laatste bezoek: 24 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 4865

Gegeven: 38

   Aantal posts: 26.217
@ AD: een soortgelijk verhaal van je, las ik ook al op 7 januari 2019, en toen kwam de koers net boven de 500. En maar short posities innemen.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 19 mei 2020 11:58
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
objectief schreef op 19 mei 2020 11:53:
@ AD: een soortgelijk verhaal van je, las ik ook al op 7 januari 2019, en toen kwam de koers net boven de 500. En maar short posities innemen.
Mijn short posities op Adyen zijn winstgevend. Ik maak ritjes. Af en toe is er een verliesgevende tussen maar per saldo sta ik in de plus. Anders was ik er al lang mee gestopt.

Heb je ook nog zelf een visie of inhoudelijke analyse over Adyen?

0
”
Quote Reageren

Niet oké
LongTermValueInvestor 19 mei 2020 12:39
   LongTermValueInvestor

Lid sinds: 21 mrt 2017

Laatste bezoek: 10 nov 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 106

Gegeven: 36

   Aantal posts: 862
Je bent dus gewoon een daytrader, niets meer en niets minder. 80% van de groei van de omzet van Adyen komt uit de groei die bestaande klanten zelf doormaken. Een afvlakking van de groei is niet zo heel bijzonder als je van 60%+ komt.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 19 mei 2020 12:45
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
LongTermValueInvestor schreef op 19 mei 2020 12:39:
Je bent dus gewoon een daytrader, niets meer en niets minder. 80% van de groei van de omzet van Adyen komt uit de groei die bestaande klanten zelf doormaken.
Ik laat een extreem groeiscenario zien waarin Adyen 35% per jaar omzetgroei realiseert. Zelfs als ze dat lukt komen ze nog pas in 2024 uit op een enigszins normale waardering.

Als jij denkt dat 80% van die groei voortkomt uit bestaande klanten dan groeien die klanten dus gemiddeld 28% per jaar. Dat geloof je toch hopelijk zelf niet?

0
”
Quote Reageren

Niet oké
LongTermValueInvestor 19 mei 2020 13:56
   LongTermValueInvestor

Lid sinds: 21 mrt 2017

Laatste bezoek: 10 nov 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 106

Gegeven: 36

   Aantal posts: 862
Deze informatie is van Adyen zelf, ik ga ervan uit dat ze niet frauderen: "most of the growth (over 80%) coming from existing merchant" bron: www.adyen.com/investor-relations/H2-2...

De groei stopt na 5 jaar niet zomaar, dat beinvloed je k/w ook, los van het feit dat ze bijna niet hoeven te investeren voor groei, en een verwaarloosbare schuld hebben. En daarnaast, aandelen worden doorgaans gewaardeerd met present value berekeningen, niet op uw "analytische" methode.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
LongTermValueInvestor 19 mei 2020 14:02
   LongTermValueInvestor

Lid sinds: 21 mrt 2017

Laatste bezoek: 10 nov 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 106

Gegeven: 36

   Aantal posts: 862
Zoek eens op hoe hard de omzet van Netflix, Spotify, Microsoft Azure en de ecommerce kanalen van L'Oreal en McDonalds groeien.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 19 mei 2020 14:13
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
LongTermValueInvestor schreef op 19 mei 2020 14:02:
Zoek eens op hoe hard de omzet van Netflix, Spotify, Microsoft Azure en de ecommerce kanalen van L'Oreal en McDonalds groeien.
Zoek ook eens op hoe hard Uber, Booking.com en de KLM dit jaar groeien.

Het kan best dat 80% van de groei komt van bestaande klanten, maar dan haalt Adyen nooit 35% totaalgroei per jaar.

Hoe je het went of keert de waardering van Adyen is met geen mogelijkheid rekenkundig te onderbouwen.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
LongTermValueInvestor 19 mei 2020 14:17
   LongTermValueInvestor

Lid sinds: 21 mrt 2017

Laatste bezoek: 10 nov 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 106

Gegeven: 36

   Aantal posts: 862
Rekenkundige onderbouwing: imgur.com/a/NDaOTxy

lage inschatting van de groei, discount rate in lijn met concurrentie.

Ze halen toch echt al jaren een aardige groei.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
LongTermValueInvestor 19 mei 2020 14:20
   LongTermValueInvestor

Lid sinds: 21 mrt 2017

Laatste bezoek: 10 nov 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 106

Gegeven: 36

   Aantal posts: 862
De waardering komt voort uit de winst in de toekomst, niet alleen dit jaar. Door de hoge groei is het belang van 2020 in de prijs maar 1%. KLM gaat wel weer vliegen hoor.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
LongTermValueInvestor 19 mei 2020 14:24
   LongTermValueInvestor

Lid sinds: 21 mrt 2017

Laatste bezoek: 10 nov 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 106

Gegeven: 36

   Aantal posts: 862
En om nog even terug te komen op die 110 miljard extra omzet. Ebay maakt jaarlijks een gross revenue van 90-100 miljard USD niet 10 miljard USD. Dat is alleen al een groei van 42% tov het volume van 2019.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
JdeFL 19 mei 2020 15:49
   JdeFL

Lid sinds: 10 nov 2018

Laatste bezoek: 24 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 4727

Gegeven: 3100

   Aantal posts: 6.606
off-topic.
Gisteren online printerinkt gekocht. Afrekening via... jawel Adyen. Heb mijn (picomicro-) steentje dus ook bijgedragen.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 19 mei 2020 16:12
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
LongTermValueInvestor schreef op 19 mei 2020 14:24:
En om nog even terug te komen op die 110 miljard extra omzet. Ebay maakt jaarlijks een gross revenue van 90-100 miljard USD niet 10 miljard USD. Dat is alleen al een groei van 42% tov het volume van 2019.
Bedankt voor de terechte correctie. Daar heb je gelijk in.

Mijn punt blijft - en daar gaan we het denk ik niet eens over worden - dat 35% omzetgroei per jaar nooit gehaald gaat worden door Adyen. Nu lukt dat misschien nog wel, want als je klein bent is groeien makkelijker. Maar over een paar jaar moet Adyen duizelingwekkende absolute bedragen merchandiser value toevoegen om nog steeds 35% te kunnen groeien.

Terwijl nu al aantoonbaar de belangrijkste kengetallen ieder half jaar dalen.

YoY omzetgroei:

H1 2018 omzet groei tov H1 2017 = 67,3%
H2 2018 omzet groei tov H2 2017 = 54,2%
H1 2019 omzet groei tov H1 2018 = 41,3%
H2 2019 omzet groei tov H2 2018 = 43,4%
Q1 2020 omzet groei tov Q1 2019 = 33,5%

De omzet groei vlakt sterk af.

Revenue capture (=take rate):

Revenue Capture (=Take rate = het miniscule percentage van de verwerkte betalingen dat omzet is voor Adyen)

H1 2018 Revenue Capture 0,223% (Beursgang)
H2 2018 Revenue Capture 0,216%
H1 2019 Revenue Capture 0,211%
H2 2019 Revenue Capture 0,204%
Q1 2020 Revenue Capture 0,202%

De Revenue Capture wordt steeds minder.

Ebitda Marge:

H1 2018 Ebitda Marge 44,9% (Beursgang)
H2 2018 Ebitda Marge 58,0%
H1 2019 Ebitda Marge 56,9%
H2 2019 Ebitda Marge 55,6%
Q1 2020 Ebitda Marge 46,9%

De Ebitda marge verslechtert.

0
”
Quote Reageren

Niet oké