Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
Tsipisch schreef op 7 april 2020 10:40 :
Je zou verwachten dat de RC een daling moeten inzetten gezien de gebeurtenissen en de rentestanden.
Hoezo??? De koers staat beneden pari; als ze volgend jaar weer 6,5% vergoeding gaan betalen dan zit je goed. Reken het potentiele rendement maar uit.
dat is het punt........als. Nu is het een zeer risicovolle belegging waarbij 1 ding zeker is: 6 maanden 0 rente.
Monnie schreef op 7 april 2020 11:04 :
dat is het punt........als. Nu is het een zeer risicovolle belegging waarbij 1 ding zeker is: 6 maanden 0 rente.
Je ziet schijnbaar het algemeen perspectief niet: kijk naar Unibail met koersen tussen 45 en 157. (ook het slotdividend opgeschort) en zo kan ik er wel tientallen opnoemen. Risicoloze beleggingen met 6.5% vergoeding dat is een utopie.
Kwestie van eigen visie. Die 6,5% is volgens mij ook een utopie.
Uiteraard zijn RC diep achtergesteld en ondanks dat sommige zogenaamde wizkids het nodig vinden om eigenaren van RC op dit forum belachelijk te maken en denken te mogen neerzetten als idioten die niks van beleggen weten, geloof ik niet zo in die beweringen van deze zogenaamde intelligente heren. Iedereen wist waaraan hij begon en iedereen rekende zich rijk. Ook die zogenaamde super beleggers hebben niet allemaal verkocht op 135. We dachten allemaal de Rabo is de sterkste bank van Nederland, ze hebben geleerd van de kredietcrisis, wat kan ons gebeuren. Ja, toch? Maar ook was er steeds dat duiveltje die zei: " Vergeet niet dat RC diep achtergesteld zijn." Maar wat dan doen met je zuur verdiende geld, of eigenlijk het beetje van je zuur verdiende geld wat er van over is gebleven nadat je door de overheid tot op een restantje na bent leeggeschud. Aandelen zijn ook vol risico en alleen maar onroerend goed is ook niet goed en op een spaarrekening zetten, dan krijg je negatieve rente. Dus RC waren niet zo'n slecht idee. Toen kwam het corona virus, iets wat niemand had zien aankomen, ook niet toen Bill Gates er ons vijf jaar geleden voor waarschuwde. Op dat moment werd ik nog eens met mijn neus op het feit gedrukt, iets wat ik eigenlijk sinds de kredietcrisis al wist, dat wij worden geleid door een stel hun eigen zakken vullende egoisten die helemaal niet bezig zijn om voor ons te zorgen, maar alleen maar bezig zijn om er zelf zoveel mogelijk aan over te houden. En als je een blunder begaat als minister of bankdirecteur dan krijg je geld toe en weer een ander mooi baantje. Dat geldt niet alleen voor de politiek, maar ook voor verzekeringsmaatschappijen en zeker ook voor banken. En juist deze boeven pakken ons ons geld af en daar parkeren we ons geld ook. Dom, heel dom, maar wat moet je anders. Je geld in een oude sok is ook niet verstandig en bovendien als je met een biljet van honderd wil betalen bij de supermarkt kijken je ze aan of je een drugsdealer bent. Dus natuurlijk was ik niet verbaasd toen de Rabo de rentecoupons niet uitkeerde. Natuurlijk pakte de hoge heren bij de bank die kans, hun gaat het geen euro minder salaris opleveren en ook als door alle maatregelen genomen door onze " leiders " de hele economie in elkaar stort en onze spaarcenten verdampen dan nog liggen onze " leiders " en " bestuurders " daar niet wakker van, hun salaris wordt toch gewoon doorbetaald. Wanneer realiseren we ons nu eens dat de politiek, banken en verzekeringsmaatschappijen etc op ons schijten en maar met een ding bezig zijn, ons zoveel mogelijk afpakken, linksom of rechtsom. En wat kunnen we eraan doen, op onze rug gaan liggen en afwachten, of zelf bankdirecteur worden, of minister, of directeur van een verzekeringsmaatschapij en niet zeuren, maar je wonden likken en opnieuw beginnen, ok niet makkelijk als je 69 bent. Maar " I am still standing ". Fijne dag.
Engel356 schreef op 7 april 2020 11:31 :
Uiteraard zijn RC diep achtergesteld en ondanks dat sommige zogenaamde wizkids het nodig vinden om eigenaren van RC op dit forum belachelijk te maken en denken te mogen neerzetten als idioten die niks van beleggen weten, geloof ik niet zo in die beweringen van deze zogenaamde intelligente heren.
Ik ga je tekst niet doorlezen, want als geen mening in 2 zinnen en/of korte alinea's kunt weergeven; dan kan die nooit relevant zijn.
@Engel356 Goh... je reactie begon zo leuk. Apellerend aan ons zelfinzicht en relativerend vermogen... en dan glij je opeens af naar het niveau van een... nouja... je snapt me wel.
Als alle relevante meningen in twee zinnen zouden kunnen worden weergegeven, dan zijn alle debatten in de tweede kamer, de jaarverslagen van de bank, de troonrede, de persconferenties van Rutte met maatregelen aangaande het corona virus, etc etc zeker ook niet relevant volgens objectief. Zou kunnen, interessante kijk op zaken en meningen. Je bent nooit te oud om te leren.
[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd.]
Welk niveau bedoel je Staminando. Je mag het best zeggen hoor. Ik kan het hebben.
Wat ik al reeds eerder gepost hebt: Rabo beweegt zich nu gewoon als een bankaandeel. Banken up dan de RC ook. Verder is hier geen hogere wiskunde bij nodig. Gewoon marktwerking. Wellicht kunnen nu de angsthazen en de onwetende beleggers van dit product langzamerhand uitstappen.
#Engel 356 Als ik je post lees onderschrijf ik deze van ganser van harte. Natuurlijk weet ik ook wel dat er verschil is tussen relevantie, realiteit en emotie, maar nogmaals ik begrijp je verhaal het is voor mij duidelijk. Ook ik heb geïnvesteerd in RC om een "appeltje voor de dorst" te hebben (gelukkig niet het enige appeltje); aanvulling op AOW + pensioen. Dat we in de afgelopen tijd een deel van ons vermogen kwijt zijn is inherent aan de RC het zij zo. Ik denk dat de discussie ook niet zozeer over het verlies gaat (voorwaarden van RC'en), maar meer over de methodiek die gehanteerd is door de RABO en daar mag iedereen van denken wat hij wil; we leven tenslotte in een democratie.
Monnie schreef op 7 april 2020 11:04 :
dat is het punt........als. Nu is het een zeer risicovolle belegging waarbij 1 ding zeker is: 6 maanden 0 rente.
totaal zelfs 9 maanden geen vergoeding. Wat een bevalling !!
JOHNDW schreef op 7 april 2020 14:56 :
[...] totaal zelfs 9 maanden geen vergoeding. Wat een bevalling !!
Het zal nog wel langer worden, vele bedrijven keren minstens 1 jaar niet uit met kans op 2 jaren.
Allemaal leuk jongens, maar Rabobank draait ondertussen best wel weer prima. De koers heeft vandaag al verscheidene keren de 96 aangetikt. Laten we gewoon hopen dat die koers weer een beetje bijtrekt en verder niet te lang klagen over de gemiste rente. Op de bank levert het ook niets op.
bravo schreef op 7 april 2020 13:16 :
Wat ik al reeds eerder gepost hebt: Rabo beweegt zich nu gewoon als een bankaandeel. Banken up dan de RC ook. Verder is hier geen hogere wiskunde bij nodig. Gewoon marktwerking. Wellicht kunnen nu de angsthazen en de onwetende beleggers van dit product langzamerhand uitstappen.
En daar zit hem de kneep. Van origine, toen het product aan Raboleden aangeboden werd, werd dit door de financiële adviseurs aan de conservatieve vermogende Raboleden aangeprezen als een uiterst veilig en leuk rendement dingetje. Toen kwam de ommekeer kort voor de beursgang, toen tapte men qua voorlichting opeens uit een heel ander vaatje. Dat er wel degelijk risico aan zat etc. Ondanks die weersverandering hebben veel 'originelen' de certificaten behouden, het was immers inderdaad een behoorlijk redelijke vergoeding en het was de uiterst betrouwbare en onkreukbare Rabobank en tot dan aan toe was het eigenlijk zorgeloos rendement. Dat was, qua perceptie, niet opeens weg. Achteraf bezien is heel de creatie van ledencertificaat een krom iets geweest, realistischer qua doelgroep was het geweest als ze product A op de 1 of andere manier beëindigd hadden en met een nieuw product naar de beurs gegaan waren. Anders verwoord: de originele intentie moest men loslaten en onderweg veranderen terwijl de eigenaren van de certificaten voor een groot deel hetzelfde bleven.
En de Coco’’s betalen gewoon rente...
Bert Jansen schreef op 7 april 2020 15:23 :
Allemaal leuk jongens, maar Rabobank draait ondertussen best wel weer prima. De koers heeft vandaag al verscheidene keren de 96 aangetikt.
Laten we gewoon hopen dat die koers weer een beetje bijtrekt en verder niet te lang klagen over de gemiste rente. Op de bank levert het ook niets op.
Me dunkt! Levert ze miljoenen op!
Geen dividend meer, wel coupon op coco's Geen dividend, geen inkoopprogramma voor aandeleninkoop en liefst ook geen bonussen meer voor het hogere bankpersoneel. De banken in Europa dienen alle uitgaven die de kapitaalbuffers verlagen te schrappen of uit te stellen, zo verlangt de Europese Centrale Bank. Om de economie door de coronacrisis te loodsen moet de capaciteit om geld uit te lenen aan bedrijven en huishoudens maximaal zijn. Aangezien de wens van Frankfurt eigenlijk een bevel is - je trapt de toezichthouder niet tegen de schenen - betekent alleen al het opschorten van de dividenduitkering dat aandeelhouders van de banken uit de eurozone bij elkaar zo'n €30 mrd ontzegd wordt. Volgens een vuistregel kan voor iedere euro die ingehouden wordt, €16 aan krediet worden verstrekt. Dat betekent dus een stimulans voor de reële economie die op kan lopen tot €480 mrd. Obligatiehouders ontzien Ondertussen worden de obligatiehouders echter ontzien. De ECB heeft 'geen plannen' om de banken te bevelen om ook de rentebetalingen op hybride instrumenten als diep achtergestelde leningen uit te stellen, zei bankenwaakhond Andrea Enria onlangs tegen de Financial Times. Houders van AT1- en Tier2-leningen (waarbij de laatste een categorie veiliger zijn dan de eerste) kunnen rustig achterover leunen. Toch is het een beetje gek, want deze coco's - een afkorting voor contingent convertibles - zijn juist in het leven geroepen om klappen tijdens een crisis te verzachten. De couponbetalingen kunnen desgewenst op ieder moment en voor wat voor reden ook worden uitgesteld. Ze hoeven in principe niet te worden afgelost en ze worden als het heel slecht gaat met de bank geconverteerd naar gewone aandelen. Onmiddellijk na de oekaze van de ECB om de kapitaaluitkeringen te bevriezen, stelden kredietanalisten van ING en Rabobank dat de coco's wel eens het volgende punt op de agenda van Frankfurt zou kunnen zijn. 'Wij menen dat het AT1-couponrisico nu verhoogd is door het ECB-besluit', zei Suvi Platerink Kosonen van ING in een reactie. 'Schade door missen couponbetaling' Tom Kinmonth van ABN Amro vindt een uitbreiding naar coco's minder voor de hand liggen dan het lijkt. Obligatiehouders die aangeslagen worden, zullen teleurgesteld reageren en zich niet meer melden als aanbieder van relatief goedkoop kapitaal. De funding van de bank wordt zo een stuk duurder. 'Alleen al overgeslagen couponbetalingen kunnen meer schade toebrengen aan de solvabiliteit van een instelling dan de opbrengst van een gemiste coupon bijdraagt', schreef Kinmonth in een commentaar. De praktijk zal het leren, zullen de beleggers in hybride leningen van UniCredit hebben gedacht. Nadat de Italiaanse bank maandagavond had laten weten dat ze in ieder geval een Tier2-lening met een coupon van 2,352% volgens plan zal aflossen, steeg de koers van de obligatie dinsdag bijna 4%, naar 100,07. Dat is weer bijna op pre-coronaniveau.fd.nl/beurs/1340631/geen-dividend-mee...
Piet Bakker schreef op 7 april 2020 15:43 :
En de Coco’’s betalen gewoon rente...
Ja, en de AFM particulieren maar verbieden om coco's te kunnen aankopen. AFM had beter kunnen verbieden om Rabo Certificaten te kunnen kopen door particulieren. Ik heb dit wel eens aangekaart op de Rabo Certificatenvergadering. Toen werd gezegd dat de voorwaarden bij de coco's te ingewikkeld zijn voor particulieren. Nou de voorwaarden bij de Rabo Certificaten zijn helemaal onduidelijk want de RvB van Rabobank kan met hun discretionaire bevoegdheid doen wat ze maar willen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee