Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

haas schreef op 4 april 2020 11:29:

[...]

dat is mijn gevoel

PS; zoiets als hetzelfde gevoel dat ik woensdag turbo long olie kocht

PS'nogmaals goed wekend

quote:

Superrubio schreef op 4 april 2020 14:00:

[...]

Dat mensen creperen zonder afdoende medische hulp of gewoon door te kort eten en drinken gebeurt toch al lang. Alleen niet hier, maar elders in de wereld. En dat vinden we etisch wel verantwoord kennelijk. Geen haan die er naar kraait. Maar nu het dichtbij komt ....

Kortom dit is een welvaartziekte naar mijn mening, zoals er wel meer zijn en waarvoor we snel hopelijk een vaccin hebben

quote:

DeZwarteRidder schreef op 4 april 2020 14:04:

Nederland nieuwe coronagevallen per dag:

14-3 + 155
15-3 + 176
16-3 + 278
17-3 + 292
18-3 + 346
19-3 + 409
20-3 + 534
21-3 + 637
22-3 + 573
23-3 + 545
24-3 + 811
25-3 + 852
26-3 +1019
27-3 +1172
28-3 +1159
29-3 +1124
30-3 + 884
31-3 + 845
01-4 +1019
02-4 +1083
03-4 +1026
04-4 + 904

quote:

Superrubio schreef op 4 april 2020 08:30:

[...]

Het middel is erger dan de kwaal. Ben het met je eens. We leven nl. om niet dood te gaan. Dus we willen naast werken en slapen ook lekker sporten, ontspannen, genieten, mensen ontmoeten en ook veel andere sociale dingen doen. Dit doen we nu niet en dat verkort de levensduur van alle mensen die nu allemaal tegelijk niet meer naar buiten mogen en hun dingen waarvoor ze leven niet kunnen doen.

Zeg even dat we daardoor allemaal gemiddeld 7 dagen korter leven. Maar ja dat wordt niet bijgehouden!

Dit staat nog los van het feit dat je eigenlijk nu gewoon niet leeft en dus ook in meer of mindere mate 3 maanden van je leven niet echt leeft.

Dan heb je een groep patiënten die nu niet of niet 100% geholpen kan worden dan normaliter vanwege het feit dat coronapatienten voorrang krijgen. Dus er vallen extra slachtoffers door huidige aanpak.

Dus een rekensommetje leert je dan het volgende. Stel dat coronadoden gemiddeld 2 jaar eerder nu sterven dan ze zonder Corona zouden doen. Sterftepercentage is bijvoorbeeld 0.5 promile. Kortom op de hele bevolking is dit 3.56 (=1/2.000* 712) dagen minder lang leven.

Dus daarvoor gaan we met z'n allen 3 maanden in lockdown, leven we ongezond, zijn we somber en maken we de hele economie volledig kapot?

Die slechte economie zorgt weer voor ontslagen, faillissementen, etc. En ja ook weer voor een lagere levensverwachting. Zeggen jullie maar hoeveel dagen er nog meer af?

Niet geheel logisch toch om de mensen met een lage levensverwachting zo in bescherming te nemen ten op zich te van de gehele bevolking. We doen het alleen maar, omdat het zichtbaar en meetbaar is en de media dit dus breed in beeld brengt en politici hier weer op moeten reageren, want ja je kunt mensen in de samenleving toch niet aan hun lot overlaten?

Als we nou een pestepidemie (met gigantische sterftepercentages) hier hadden begrijp ik het, maar kan hier met mijn gezonde verstand niet bij.

Bovenstaande rekensommetje en aannames kun je aanpassen, maar dan nog zul je wat er nu gebeurt niet kunnen verklaren.

Ik ga waarschijnlijk nu veel mensen over mij heen krijgen die met allerlei angstige tegenargumenten komen. Maar wat ik boven stel is gewoon wel wat er gebeurt. Er worden verkeerde beslissingen genomen, onze vrijheid wordt afgepakt en we leven door alle maatregelen met z'n allen korter.

Ik maak me zorgen over de staat van onze staat, de angstzaaiende en niet kritische media en onze volgzame burgers !!!

quote:

DeZwarteRidder schreef op 4 april 2020 14:17:

[...]

In de laatste ca 11 dagen is het aantal nieuwe gevallen vrijwel gelijk gebleven en ik denk dat dat getal nu snel gaat dalen.

quote:

drooglegging schreef op 4 april 2020 14:23:

We hadden een hele zachte winter, of eigenlijk helemaal geen winter, de grafieken van overlijden zullen dat bevestigen.
Heeft natuurlijk ook invloed op de huidige cijfers! sec wat staafdiagrammen in de media voldoen niet, er moet wat meer uitleg bij.

Bepaalde partijen in instellingen gaan de hitte onder hun voeten voelen, de waarheid gaat zeker boven water komen, maar niet bij de VARA of de NOS of hoe die clubs in Hilversum ook heten...

quote:

DeZwarteRidder schreef op 4 april 2020 14:17:

In de laatste ca 11 dagen is het aantal nieuwe gevallen vrijwel gelijk gebleven en ik denk dat dat getal nu snel gaat dalen.

quote:

closer schreef op 4 april 2020 15:00:

[...]
Gezien het aantal ontkenners/beterweters/complotdenkers in dit topic, en mensen in de supermarkt en op straat die de anderhalve meter aan hun laars lappen, lijkt me dat erg voorbarig.

quote:

drooglegging schreef op 4 april 2020 15:08:

Het percentage "immuun" stijgt dagelijks met misschien wel meerdere procenten, juist door de nonchalance van bepaalde groepen.

Ik durf te stellen: als je de laatste weken kassa hebt gedraaid in een van de vele supermarkten, enorme natuurlijke weerstand opgebouwd, de spatschermen die ze nu nog ophangen zullen daar niets meer aan veranderen.

Bijkomend voordeel: alles in die supermarkten was smerig, plakkende, plastic mandjes, karretjes waren rijdend virus bommen, inpaktafels waar luiers werden verschoond en boodschappen werden ingepakt.
Compleet nieuwe protocollen nu, gaat echt veel beter worden nu, onze ogen zijn weer geopend...

quote:

JP Samosa schreef op 4 april 2020 15:26:

In Duitsland opvallend weinig doden
In Italië en Spanje opvallend veel Doden

Dit alles gezien het aantal inwoners.
Een verklaring vwb Duitsland heb ik niet gezien......

quote:

JP Samosa schreef op 4 april 2020 15:26:

[...]

Ik heb geen verstand van virussen.
Wat mij opvalt:
In Duitsland opvallend weinig doden
In Italië en Spanje opvallend veel Doden

Dit alles gezien het aantal inwoners.
Een verklaring vwb Duitsland heb ik niet gezien......

quote:

win some... schreef op 4 april 2020 14:18:

[...]

3 maanden niet echt leven, somber zijn, ongezond leven... De beperkende maatregelen zijn vervelend, maar het gaat er ook om hoe je er mee omgaat. Via telefoon/internet kun je contact hebben met al je familie, vrienden en kennissen. Beweging kun je krijgen door thuis fitness-oefeningen te doen of door op een rustige plek een wandeling te maken. Gezond eten is nog steeds volop verkrijgbaar in de supermarkt. Klussen in huis die zijn blijven liggen kunnen worden opgepakt. Je kunt boeken lezen, films/series kijken, muziek luisteren. Online zijn er de wereld aan cursussen te vinden om iets te leren of jezelf ergens in te ontwikkelen. Kortom, kijk niet naar wat je niet meer kunt doen, maar focus je op wat nog wel allemaal mogelijk is.

De belangen van volksgezondheid en economie op korte en lange termijn zullen altijd worden afgewogen. Bij de normale seizoensgriep zou een lockdown ook levens sparen, maar daar is de afweging duidelijk om dit niet te doen. De reden dat dit bij het Corona-virus wel gebeurt is dat het sterftecijfer vele malen hoger ligt dan bij gewone griep, er geen immuniteit onder de bevolking bestaat en er geen vaccin beschikbaar is. Daarnaast is er ook nog heel veel onbekend over het virus. Geen actie ondernemen is Russische roulette spelen met de volksgezondheid.

Tenslotte is vertrouwen een belangrijke voorwaarde voor een florerende economie. Er zijn in Nederland zo'n 4 miljoen ouderen en chronisch zieken. De discussie gaat nu soms in de richting van: deze mensen zijn eigenlijk al afgeschreven en die afschrijving wordt alleen wat versneld. Als er iets funest is voor vertrouwen en solidariteit in de samenleving dan is dat het wel. Stel jij zegt tegen een oudere in je eigen omgeving (ouder/grootouder): Als ik moet kiezen tussen 3 maanden binnen zitten of dat jij een paar jaar langer leeft, dan mag je van mij nu wel dood gaan. Wat zou dat doen met de onderlinge verhoudingen?

quote:

Henk Hesel schreef op 4 april 2020 16:21:

[...]

In Duitsland schrijven ze veel doden toe aan de onderliggende ziekte.
In Italie en Spanje daarentegen schrijven ze bij 1 gevonden microhoeveelheid Corona het overlijden toe aan Corona. Ook in het geval het een terminale kankerpatient was.

quote:

Henk Hesel schreef op 4 april 2020 16:21:

[...]

In Duitsland schrijven ze veel doden toe aan de onderliggende ziekte.
In Italie en Spanje daarentegen schrijven ze bij 1 gevonden microhoeveelheid Corona het overlijden toe aan Corona. Ook in het geval het een terminale kankerpatient was.