Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
Die uitdrukking ken ik niet. Wat gebeurt er als je met je rechterbeen zwaait?
De certificaten gaan dirty noteren (zonder opgebouwde rente) en de handel wordt morgen hervat (bron: Euronext). 30 Mar 2020 CE - Bonds - Change of characteristicslive.euronext.com/nl/product/bonds/XS... twitter.com/euronext/status/124463235... PS Je moet betalen om die Euronex notice te kunnen lezen, maar dat is volgens mij het enige wat er in kan staan.
DeZwarteRidder schreef op 30 maart 2020 16:47 :
[...]
Dat is stom toeval.
Geen toeval, de ECB heeft een indringende aanbeveling gedaan aan banken die er op neer komt om geen vergoedingen aan verschaffers van kernkapitaal uit te betalen ten aanzien van de financiële jaren 2019 en 2020 tot tenminste 1 oktober 2020. Vandaar dat ze maart ook niet 'mogen' uitkeren.
Stabiele factor schreef op 30 maart 2020 17:07 :
Die uitdrukking ken ik niet. Wat gebeurt er als je met je rechterbeen zwaait?
Dan raak ik blijkbaar z'n edele delen.
Holmes schreef op 30 maart 2020 17:09 :
[...]
Geen toeval, de ECB heeft een indringende aanbeveling gedaan aan banken die er op neer komt om geen vergoedingen aan verschaffers van kernkapitaal uit te betalen ten aanzien van de financiële jaren 2019 en 2020 tot tenminste 1 oktober 2020. Vandaar dat ze maart ook niet 'mogen' uitkeren.
Dus toeval.
Jos Theelen schreef op 30 maart 2020 14:56 :
[...]
Laat ik eens wat positiever nieuws plaatsen. Tenzij jullie banken niet meer vertrouwen.
Dat dit positief is staat vast. Echter zit JP Morgan er ook wel eens naast. Waardekeldering van vandaag valt op diverse manieren te verklaren. Gebrek aan vertrouwen zie ik als hoofdoorzaak. Bevestiging geen dividend draagt hier aan bij maar gezien dit al zeker een week als gerucht rondging zie ik het niet als verklaring voor volledige -10%. Verder zijn er dividendbeleggers die kortzichtig zijn, zij stappen nu in o.a. Shell, Ahold, Unilever en KPN. Deze groep neemt hun verlies en gaat voor short term zekerheid. De 200 miljoen afschrijvingvan ABN Amro (Ronin investments) is er ook nog. Dit was ook nieuws van vorige week maar heeft beleggers afgelopen weekend wel aan het denken gezet ("wat als er meer grote klanten omvallen", "misschien zijn er wel meer slechte leningen dan ik dacht?"). Ook de kans dat op ieder moment ABN een boete van 200 miljoen of meer voor gebrekkige witwascontroles in het verleden kan krijgen is reeël. Ik merk aan de vele reacties en analyses die ik vandaag gelezen heb dat het sentiment rond de banken gewoon slecht is. Er zijn veel doomdenkers en dividendbelegers die hun aandelen hebben verkocht. Er zijn ook veel schreeuwers die mogelijk uit zijn op een nog lagere koers om vervolgens hun graantje mee te pikken. Je mag er van vinden wat je wilt maar het staat vast dat vandaag een rotdag was voor alle banken en iedereen die in het weekend in het bezit was van bankaandelen. Zelf vind ik de reactie overspannen, maar wie ben ik? Een relatief jonge belgger die ook niet alles kan overzien.
Ik lees op IEX: De uitbetaling van de vergoedingen op de geplande data van 29 maart, 29 juni en 29 september 2020 gaan niet door. Rabobank volgt verdere aankondigingen en aanbevelingen van de toezichthouders nauwgezet, waaronder de evaluatie die ECB voor later dit jaar heeft aangekondigd over de economische situatie en mogelijke dividenduitkeringen na 1 oktober 2020. Tegen die tijd zal Rabobank volledig discretionair een besluit nemen over de betaling op de Rabobank Certificaten, die nihil, lager of hoger dan voorheen kan zijn. Maar eerder artikel:https://www.iex.nl/Column/260428/Rabo-miljard-extra-aan-LedenCertificaten.aspx 6. Staat die rente altijd vast? Dat is het mooie ervan: de rente kan wel omhoog, maar niet omlaag. De Rabobank betaalt namelijk het hoogste van: 6,5% de Nederlandse tienjaarsrente +1,5%. Dus vraag ik mij af of Rabo indien ze besluiten weer te gaan betalen wel lager kunnen gaan dan 6,5%? Iemand die dit weet?
Goldfish1080 schreef op 30 maart 2020 17:22 :
[...]
Dat dit positief is staat vast. Echter zit JP Morgan er ook wel eens naast. Waardekeldering van vandaag valt op diverse manieren te verklaren. Gebrek aan vertrouwen zie ik als hoofdoorzaak. Bevestiging geen dividend draagt hier aan bij maar gezien dit al zeker een week als gerucht rondging zie ik het niet als verklaring voor volledige -10%.
Waarschijnlijk hebben jou jonge oren enkel het gerucht opgevangen dat de vergoeding geskipt zou worden. Bij andere beleggers helemaal niet; en bij die 10% blijft het niet.
Momenteel bieden 80 en laten 80 (voor een flink bedrag). Mogelijk een indicatie voor morgen?
Twan68 schreef op 30 maart 2020 17:25 :
Ik lees op IEX:
De uitbetaling van de vergoedingen op de geplande data van 29 maart, 29 juni en 29 september 2020 gaan niet door. Rabobank volgt verdere aankondigingen en aanbevelingen van de toezichthouders nauwgezet, waaronder de evaluatie die ECB voor later dit jaar heeft aangekondigd over de economische situatie en mogelijke dividenduitkeringen na 1 oktober 2020.
Tegen die tijd zal Rabobank volledig discretionair een besluit nemen over de betaling op de Rabobank Certificaten, die nihil, lager of hoger dan voorheen kan zijn.
Maar eerder artikel:https://www.iex.nl/Column/260428/Rabo-miljard-extra-aan-LedenCertificaten.aspx
6. Staat die rente altijd vast?
Dat is het mooie ervan: de rente kan wel omhoog, maar niet omlaag. De Rabobank betaalt namelijk het hoogste van:
6,5%
de Nederlandse tienjaarsrente +1,5%.
Dus vraag ik mij af of Rabo indien ze besluiten weer te gaan betalen wel lager kunnen gaan dan 6,5%?
Iemand die dit weet?
Dat zinnetje moesten ze er van de ECB en/of DNB bij zetten om zich in te dekken. De toezichthouder bepaald wat er straks gaat gebeuren.
De Rabo heeft het natuurlijk wel altijd doen voorkomen alsof de rente bijna een zekerheidje was. (Ook al is dat juridisch totaal niet zo). Dat zet kwaad bloed.
Piet Bakker schreef op 30 maart 2020 18:06 :
De Rabo heeft het natuurlijk wel altijd doen voorkomen alsof de rente bijna een zekerheidje was. (Ook al is dat juridisch totaal niet zo). Dat zet kwaad bloed.
Hier op het forum berichtte recent een houder van de Rabo Certificaten dat de bank had hem of haar had gerustgesteld dat de betalingen van de rentecoupons gewoon doorgang zouden vinden. Het had fatsoenlijker geweest wanneer de bank de uitbetaling van de coupon van het eerste kwartaal doorgang had laten vinden.
löngterm schreef op 17 maart 2020 14:55 :
Heb vandaag nog contact gehad met de Rabobank, kans op terugname of rente verlaging is nihil. De reden dat we zo extreem dalen is omdat de banken aandelen nu gewoon 15% dividend betalen. Dit is en blijft een heel ander risico dan de Rabo certificaten. Maar als een bedrijf als Shell 14.3% betaald en Rabo 6.6% is en blijft het niet vreemd dat we ook hier door het putje heen gaan. Zonder de doemverhalen van terugkoop of wat dan ook.
Warner Bros schreef op 30 maart 2020 14:09 :
Begin maart stonden de Rabo Certificaten nog boven de 130. De Rabobank is een gezonde bank. Ongelooflijk het beleid van de ECB. Eerst hebben ze de spaarrente naar 0 gebracht. En nu pakken ze ook nog de rentecoupon op de Rabo Certificaten af.Het is onacceptabel!
Hoe kom je erbij dat de rabobank een gezonde bank is? door de huidige pandemie is vrijwel geen enkele nederlandse grootbank gezond, er is een enorm risico op extreem veel afboekingen en de buffers van de banken zijn maar klein, de ledencertificaten zijn onderdeel van de buffer van de banken, dus terrecht dat deze nu mogelijk worden ingezet om afboekingen op oninbare leningen op te vangen. Als Corona nog enkele maanden voor een lockdown zorgt en de oninbare vorderingen blijven toenemen is het ledencertificaat waardeloos, dit is geen verassing niet verontwaardigd zijn als de bank het product inzet voor de risico's waar het voor bedoeld is dit is duidelijk aangegeven bij dit product, er bestaat geen 6,5% rente zonder risico....
Frisekea schreef op 30 maart 2020 15:43 :
Voor degene die dus een perp nog (steeds)niet goed snappen heb ik de volgende vraag: wat doet een rentestijging met de waarde van dit type obligaties? En wat is het rekenkundige verschil met een normale obligatie? Hint: denk aan de (gemiddelde) duration.
Jaja mensen, hebzucht en angst... het blijven verraderlijke emoties.
Dollartekens in de ogen met een korte horizon. Foei! U krijgt een wijze les.
Voor degene die er al lang in zitten, die hebben al zoveel vet op de botten, die mogen al helemaal niet klagen.
Het is een floored floater. Als de rente op staatsobligatie boven de 6,5% noteert, dan zou je extra krijgen. De koers bewoog mee met het dividendrendement van andere banken gezien de houdbaarheid van dividend/rente. Bank had haar mond vol over stakeholders en maatschappij. Raar dat geen hond ontslagen is, geen lening is opgeëist, geen beslag op een huis is gelegd, maar wel dit paardenmiddel. Hopelijk is het alleen cosmetisch, maar eerst verschaffers pakken is omgekeerde werkelijkheid. Communicatie is ruk. Voor 30% ga ik kopen.Vrees alleen dat ECB dit verhindert. Heb zelf bij geluk alles verkocht voor normale prijs.
Twan68 schreef op 30 maart 2020 17:25 :
Ik lees op IEX:
De uitbetaling van de vergoedingen op de geplande data van 29 maart, 29 juni en 29 september 2020 gaan niet door. Rabobank volgt verdere aankondigingen en aanbevelingen van de toezichthouders nauwgezet, waaronder de evaluatie die ECB voor later dit jaar heeft aangekondigd over de economische situatie en mogelijke dividenduitkeringen na 1 oktober 2020.
Tegen die tijd zal Rabobank volledig discretionair een besluit nemen over de betaling op de Rabobank Certificaten, die nihil, lager of hoger dan voorheen kan zijn.
Maar eerder artikel:https://www.iex.nl/Column/260428/Rabo-miljard-extra-aan-LedenCertificaten.aspx
6. Staat die rente altijd vast?
Dat is het mooie ervan: de rente kan wel omhoog, maar niet omlaag. De Rabobank betaalt namelijk het hoogste van:
6,5%
de Nederlandse tienjaarsrente +1,5%.
Dus vraag ik mij af of Rabo indien ze besluiten weer te gaan betalen wel lager kunnen gaan dan 6,5%?
Iemand die dit weet?
_________________________________________________________________________ Kijk naar het participatiereglement, daarin staat dat de Bank altijd de rente mag verhogen of verlagen. Die vaste rente onder punt 6. in jouw reactie is slechts een indicatie of een streven.
4. Nogmaals verwijs ik hierbij naar de Rabo-site: "Vanuit de Europese richtlijn ‘herstel en afwikkeling van banken’ (‘BRRD’) kunnen Rabobank Certificaathouders ook (een deel van) hun inleg verliezen wanneer de Rabobank door de toezichthouder wordt betiteld als ‘niet langer levensvatbaar’ of ‘waarschijnlijk niet langer levensvatbaar’. Daarmee hebben Certificaathouders in die situaties kans om ook al in een eerder stadium dan faillissement de inleg op hun Rabobank Certificaten of een gedeelte daarvan te verliezen. Dit wordt ook wel aangeduid als het bail-in risico." [/quote] Klopt, Rabo is een systeembank. Daar kan de regulator rechtstreeks ingrijpen en afschrijven (zoals bij Banco Popular Espanõl).Maar dit is totaal irrelevant op dit moment. Kapitaalratio is rond de 16%, liquiditeit is hoog etc. Dat maakt het n.m.m. een onbetrouwbare issuer om in te investeren.
De Rabobank heeft vandaag of gisteren alle info op hun site m.b.t. Ledencertificaten aangepast. Veel dingen die ik zaterdag nog kon lezen zijn nu "not found". Linkmiechels!
Zou me niet verbazen als Rabo vandaag een rondje langs investeerders heeft gemaakt met het verzoek de certificaten morgen gedeeltelijk op te vangen.
Die ratio zegt niets. Als de voorwaarden van leningen, hypotheken niet worden opgerekt, dan is die 16% zo weg. Los van hoe hard die 16% nu nog zelf is. Overheid zou (probleem)leningen moeten garanderen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee