Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Wereldhave AEX:WHA.NL, NL0000289213

  • 14,040 18 apr 2024 15:26
  • +0,040 (+0,29%) Dagrange 14,000 - 14,100
  • 27.488 Gem. (3M) 90,7K

Wereldhave - 2020

5.581 Posts
Pagina: «« 1 ... 124 125 126 127 128 ... 280 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 28 maart 2020 12:39
    @DavidCP
    Zeer veel dank voor je analyses! Hier kunnen we wat mee! Dit geeft inzicht en dat levert uiteraard ook meteen weer nieuwe vragen op.
    -
    Kunnen we nog ergens de actuele huurstroom 2019 per winkelcentrum opscharrelen? Dan weten we wat meer over individuele performance!
    -
    Is deze informatie ook voor het Franse deel voor handen? Je gaat wel heel snel naar de afwaarderings conclusie. Hoe heb je dat dan onderbouwd?
    -
    Het Belgische belang heb je beschouwing gelaten. Terecht denk ik. Wordt natuurlijk wel meegeconsolideerd. Hoe zit het daar met de waardering van de assets ten opzichte van de beurskoers?
    -
    Als je hierover doordenkt en -rekent kan het nog wel eens een interessante optie zijn om het Fr. deel aan WHB te verkopen. Dit is al eens aan de orde geweest maar er is niet aan gerekend.
    -
    Zou dit niet een optie zijn waar het bestuur werkt? Was WHB niet bezig om middelen te verzamelen?
    -
    Ik snap nog steeds niet hoe je tot de conclusie komt dat de intrinsieke waarde per aandeel Eur 30.15 is? Ik neem aan bezittingen minus schulden Nl+Fr en waarde aandelen WHB? Zit dan in het aandeel WHB geen discount in de notering?

    Zomaar wat vragen naar aanleiding van interessante cijfers.
    Onvoorstelbaar dat dit aandeel met een dergelijke discount genoteerd staat!
  2. 8ball 28 maart 2020 13:54
    het valt me op dat velen op dit forum nog steeds aan het rekenen zijn alsof het 2 maanden geleden was. laat me jullie uit de droom helpen; alles is anders vanaf nu. WH zou alleen bezig moeten zijn met overleven en dus cash binnen houden, verkoop activa is de komende 2 jaar uitgesloten, convenanten met financiers gaan gebroken worden, veel huurders zullen failliet gaan (mode, non-food, horeca), dividenden gaan gepasseerd worden en alle cash zal naar schuldaflossing gaan. het door Storm geschetste dieptepunt van 1,50 directe resultaat p/a zal als een natte droom gaan klinken. Wh zal op zijn best dood geld zijn de komende 2 jaar
  3. Tilburg013 28 maart 2020 16:53
    quote:

    8ball schreef op 28 maart 2020 13:54:

    het valt me op dat velen op dit forum nog steeds aan het rekenen zijn alsof het 2 maanden geleden was. laat me jullie uit de droom helpen; alles is anders vanaf nu. WH zou alleen bezig moeten zijn met overleven en dus cash binnen houden, verkoop activa is de komende 2 jaar uitgesloten, convenanten met financiers gaan gebroken worden, veel huurders zullen failliet gaan (mode, non-food, horeca), dividenden gaan gepasseerd worden en alle cash zal naar schuldaflossing gaan. het door Storm geschetste dieptepunt van 1,50 directe resultaat p/a zal als een natte droom gaan klinken. Wh zal op zijn best dood geld zijn de komende 2 jaar
    Lol, meneer kan in de toekomst kijken :p
  4. [verwijderd] 28 maart 2020 18:28
    quote:

    8ball schreef op 28 maart 2020 13:54:

    het valt me op dat velen op dit forum nog steeds aan het rekenen zijn alsof het 2 maanden geleden was. laat me jullie uit de droom helpen; alles is anders vanaf nu. WH zou alleen bezig moeten zijn met overleven en dus cash binnen houden, verkoop activa is de komende 2 jaar uitgesloten, convenanten met financiers gaan gebroken worden, veel huurders zullen failliet gaan (mode, non-food, horeca), dividenden gaan gepasseerd worden en alle cash zal naar schuldaflossing gaan. het door Storm geschetste dieptepunt van 1,50 directe resultaat p/a zal als een natte droom gaan klinken. Wh zal op zijn best dood geld zijn de komende 2 jaar
    Ik blijf analyseren, rekenen en investeren. Als jij zo doorgaat en voor het slechte sentiment blijft zorgen dan ik binnenkort nog meer stukken binnenharken.
  5. forum rang 4 junkyard 28 maart 2020 20:11
    quote:

    NewPos schreef op 28 maart 2020 18:28:

    [...]

    Ik blijf analyseren, rekenen en investeren. Als jij zo doorgaat en voor het slechte sentiment blijft zorgen dan ik binnenkort nog meer stukken binnenharken.
    Allergisch voor realiteitszin? Dit lijkt mij niet het moment om naar boekwaarden of historische theoretische huuropbrengsten te kijken voor een waardering van WHV, er is namelijk sprake van een abrupte marktverstoring die huren en marktwaarden zwaar onder druk zet. Er wordt nu niets verhuurd of verkocht, er zijn geen huurders of investeerders in de markt. Extra positie nemen is zwaar speculatief, gezien het flinterdunne eigen vermogen (market cap t.o.v. vreemd vermogen), wat tot hoge winsten (als het meevalt en corona vlot overwaait) of hoge verliezen (bij faillissement) kan leiden.

    Het is te hopen dat vreemd vermogen verstrekkers coulant en geduldig zullen zijn, en in 2020/2021 niet aansturen op een firesale in een markt zonder investeerders (geen competitieve biedingen), want dan blijft er niets over voor aandeelhouders. Hiertoe zal een dividendstop noodzakelijk zijn, waarbij alle cashflow (voor zover huren worden ontvangen) na aftrek van operationele kosten naar vreemd vermogen verstrekkers zal stromen.
  6. [verwijderd] 28 maart 2020 20:55
    quote:

    junkyard schreef op 28 maart 2020 20:11:

    [...]

    Allergisch voor realiteitszin? Dit lijkt mij niet het moment om naar boekwaarden of historische theoretische huuropbrengsten te kijken voor een waardering van WHV, er is namelijk sprake van een abrupte marktverstoring die huren en marktwaarden zwaar onder druk zet. Er wordt nu niets verhuurd of verkocht, er zijn geen huurders of investeerders in de markt. Extra positie nemen is zwaar speculatief, gezien het flinterdunne eigen vermogen (market cap t.o.v. vreemd vermogen), wat tot hoge winsten (als het meevalt en corona vlot overwaait) of hoge verliezen (bij faillissement) kan leiden.

    Het is te hopen dat vreemd vermogen verstrekkers coulant en geduldig zullen zijn, en in 2020/2021 niet aansturen op een firesale in een markt zonder investeerders (geen competitieve biedingen), want dan blijft er niets over voor aandeelhouders. Hiertoe zal een dividendstop noodzakelijk zijn, waarbij alle cashflow (voor zover huren worden ontvangen) na aftrek van operationele kosten naar vreemd vermogen verstrekkers zal stromen.
    Haha! Wanneer heb ik dit soort geluiden eerder gehoord. Prima hoor!
    Ik houd wel van dit soort disrupties. En hier geldt ook: "Wie bang leeft, zal bang sterven!"
    De realiteit is dat het dan nog steeds interessant is om de liquidatiewaarde te bepalen. Deze is dan natuurlijk nog steeds veel hoger dan de beurswaarde!
    We praten toch wel over hetzelfde bedrijf? We hebben het toch wel over WHA? Dat is toch een vastgoedbedrijf? Toch geen retailler? Of een reisburo? Of vlietuigbedrijf?
    Als jullie denken dat alles naar de klote gaat en iedereen de eerstkomende jaren moet binnenblijven dan hebben we andere problemen.
    Maar "believe me" WHA is vastgoed en dat is vast goed en komt altijd een keer goed. Dat heeft het verleden toch wel bewezen. Kijk naar de Keizersgracht index!
    Als je dan toch denk alles kapot gaat dan kunnen we altijd nog de grondwaarde bepalen en via sloop/nieuwbouw appartementen realiseren. Maar ja! Dan zul je wel zeggen dat niemand die dan meer kan betalen. Als het zover komt dan is het leven ook niets meer waard en geldt het spreekwoord: "wie het langst leeft, heeft heeft alles." Dat mag jij dan zijn!!
  7. [verwijderd] 28 maart 2020 22:19
    Yunkyard en 8ball jullie hebben deels gelijk wat betreft de onzekerheid bij Wereldhave. Alleen er zijn nog geen cijfers beschikbaar over de huidige situatie. Daarnaast geloof ik dat de coronacrisis tijdelijk van aard zal zijn. Er wordt namelijk zoveel geld door overheden of ECB in de economie gepompt om het tot stand te houden.

    Het analyseren van huidige cijfers kunnen mij meer draagvlak geven, wanneer de coronacrisis voorbij is. De economie van Wuhan begint weer op te starten en draait op 85% van zijn vermogen. Hierdoor verwacht ik dat de NL economie vooruitgang zal gaan boeken in juli of augustus. Ook verwacht ik dat tegen die tijd de winkels weer mondjes maat open zullen gaan. Ik heb ook als eerste hier vermeld, dat ik de kans groot acht dat het dividend van 0.63 geschrapt zal gaan worden. Wellicht ook nog 1 a 2 kwartaaldividend hierna. Ook verwacht ik dat Wereldhave met een tegemoetkoming zal komen voor gedupeerde retailers, bijvoorbeeld 50% kwijtschelding van de huur in de periode van gedeelte lock down. Huurinkomsten waren vorig jaar 206m. De koerswaarde staat momenteel rond 270m. De vraag die gesteld moet worden, is de huidige beurskoers rechtvaardigt? Alle panden van Wereldhave hebben een boekwaarde van 2.906m in totaal, waarbij het eigenvermogen 1.319m betreft. De Marketcap is momenteel 276m, oftewel een koers van 6,87 euro. Dit betekent dat een afschrijving van 1043m (1319m-276m) de beurskoers rechtvaardigt, oftewel de beurs verwacht dat de NL, B, FR winkelcentrums 1.863m waard zijn ipv 2.906m.

    Er zijn momenteel 2 risico's in geprijsd in de beurskoers van Wereldhave. 1) een enorme toename aan faillissementen, waardoor huurinkomsten flink omlaag gaan. 2) een verlaging van de credit rating by Moody's, wat zal leiden tot een hogere rentelasten voor Wereldhave.

    Ik wacht nog even met middelen, omdat ik Wereldhave iedere dag lager zie sluiten. Wil op ze minst 3 dagen stabiliteit zien, voordat ik verder ga middelen met Wereldhave. Gouden regel is spreiden, daarom bezit ik ook 20 bedrijven in mijn portefeuille van Alibaba, Ebay, Philips tot Wereldhave en vele meer.
  8. [verwijderd] 28 maart 2020 22:37
    Yunkyard, misschien is het handig om een boek boekenhouden voor dummies te gaan kopen. Als je hierover begint ''het flinterdunne eigen vermogen (market cap t.o.v. vreemd vermogen)''. Zal je vast veel goed doen. PS: het is niet beledigd bedoelt ofzo, maar het zal je echt wel helpen.
  9. [verwijderd] 28 maart 2020 22:40
    Ik vind het fundamenteel onjuist dat WHA ook maar 1 eurocent huurkorting geeft aan huurders. Dat mag echt gebeuren. Als dit gebeurd dan moet het bestuur direct ontslagen worden en ik denk dat Aat van Herk dit met mij eens zal zijn.
    Huurders die in de problemen zijn moeten de volgende weg bewandelen. 1) Naar de (semi)overheid voor allerlei regelingen op het gebied van salarisvergoedingen en fiscaliteit. 2) Naar de bank voor faciliteiten zoals vrijstelling aflossing krediet en/of nieuw krediet. 3) Naar de aandeelhouder voor nieuw kapitaal en/of nieuw kapitaal via plaatsing. 4) Naar de curator voor faillissement.
    De landlord mag niks doen. Dit om de volgende reden. De landlord krijgt geen speciale faciliteiten voor leningen. De landlord hoeft niet/ mag niet allerlei zwaar geleveraged retaillers faciliteren. Deze eigenaren cq hedge funds moeten dit zelf regelen.
    Ik ga toch als als aandeelhouder van WHA niet allerlei rijke eigenaren van bv HEMA (Boekhoorn) Action (3i) Zara (beurs) H&M (beurs) ed. subsidieren?
    Ik hoop dat de koekenbakkende pannenkoeken dit begrijpen en zich keihard opstellen en dat WHA niet de gekke Henkie van de huurders is en wordt.
  10. forum rang 5 NLvalue 29 maart 2020 10:55
    quote:

    DavidCP schreef op 28 maart 2020 22:37:

    Yunkyard, misschien is het handig om een boek boekenhouden voor dummies te gaan kopen. Als je hierover begint ''het flinterdunne eigen vermogen (market cap t.o.v. vreemd vermogen)''. Zal je vast veel goed doen. PS: het is niet beledigd bedoelt ofzo, maar het zal je echt wel helpen.
    WHA heeft 174NRI. Stel dat dat 40% daalt blijft er 104 over. Rentelasten de komende 3 jaar 85 miljoen. Blijft er 225 over voor aflossing. Zonder dat er een pand verkocht hoeft te worden. En zonder dat je een cent dividend gaat zien.

    Onder druk wordt alles vloeibaar- vrij helder dat WHA de heilige huisjes moet omschoppen, inclusief LC CAPEX, kostenstructuur, dubbele notering, , dividend, etc etc. # let’s go - zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

    Waar je in moet beleggen in deze markt moet iedereen voor zichzelf weten

    Mocht WHA te speculatief zijn, wellicht AirFranceKLM een leuk beleggingsidee:

    koers van €5 , 6mrd aan schulden/leaseverplichtingen, miljardenverlies op komst, , snoeihard door de convenanten gaat vallen, en aanklopt voor staatssteun. Die toevallig al grootaandeelhouder is. Mocht je nog afvragen wat een aandeel waard is nadat het genationaliseerd wordt..

    Anyhow- als je alleen maar beren op de weg kan zien ga je natuurlijk nooit geld verdienen als belegger.

    En als je alleen maar rozengeur kan ruiken zoals het WHA mgt/RvC al jaren laat zien, ben je nooit voorbereid als er wel beren op de weg zijn.

  11. [verwijderd] 29 maart 2020 13:44
    quote:

    NLvalue schreef op 29 maart 2020 10:55:

    [...]

    WHA heeft 174NRI. Stel dat dat 40% daalt blijft er 104 over. Rentelasten de komende 3 jaar 85 miljoen. Blijft er 225 over voor aflossing. Zonder dat er een pand verkocht hoeft te worden. En zonder dat je een cent dividend gaat zien.

    Onder druk wordt alles vloeibaar- vrij helder dat WHA de heilige huisjes moet omschoppen, inclusief LC CAPEX, kostenstructuur, dubbele notering, , dividend, etc etc. # let’s go - zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

    Waar je in moet beleggen in deze markt moet iedereen voor zichzelf weten

    Mocht WHA te speculatief zijn, wellicht AirFranceKLM een leuk beleggingsidee:

    koers van €5 , 6mrd aan schulden/leaseverplichtingen, miljardenverlies op komst, , snoeihard door de convenanten gaat vallen, en aanklopt voor staatssteun. Die toevallig al grootaandeelhouder is. Mocht je nog afvragen wat een aandeel waard is nadat het genationaliseerd wordt..

    Anyhow- als je alleen maar beren op de weg kan zien ga je natuurlijk nooit geld verdienen als belegger.

    En als je alleen maar rozengeur kan ruiken zoals het WHA mgt/RvC al jaren laat zien, ben je nooit voorbereid als er wel beren op de weg zijn.

    Mooi gesproken! Verstandige teksten!! Eens!!!
  12. [verwijderd] 29 maart 2020 21:26
    Vraagje , heeft wereldhaven nl aandelen van Wereldhave belgium ?
    Ik vindt dit terug op de site van Wereldhave belgium
    Aandeelhoudersstructuur

    Wereldhave N.V. | 2.690.487 aandelen | 34,46%
    Wereldhave International N.V.| 2.504.392 aandelen | 32,07%
    Free float | 2.613.102 aandelen | 33,47%

    Dus als het met de panden van Wereldhave Nederland niet goed zou gaan dan ben je nog onrechtstreeks aandeelhouder van belgium ? Of bekijk ik dit fout
  13. [verwijderd] 29 maart 2020 23:32
    quote:

    Kevke2 schreef op 29 maart 2020 21:26:

    Vraagje , heeft wereldhaven nl aandelen van Wereldhave belgium ?
    Ik vindt dit terug op de site van Wereldhave belgium
    Aandeelhoudersstructuur

    Wereldhave N.V. | 2.690.487 aandelen | 34,46%
    Wereldhave International N.V.| 2.504.392 aandelen | 32,07%
    Free float | 2.613.102 aandelen | 33,47%

    Dus als het met de panden van Wereldhave Nederland niet goed zou gaan dan ben je nog onrechtstreeks aandeelhouder van belgium ? Of bekijk ik dit fout
    Als je WHA koopt dan krijg je 2/3 WHB en voor 50 cent per aandeel krijg je dan 18 Wc,s in Nl en 6 Wc,s in Fr erbij. Dus inderdaad bijna gratis!!
  14. [verwijderd] 30 maart 2020 10:22
    quote:

    NLvalue schreef op 29 maart 2020 10:55:

    [...]

    WHA heeft 174NRI. Stel dat dat 40% daalt blijft er 104 over. Rentelasten de komende 3 jaar 85 miljoen. Blijft er 225 over voor aflossing. Zonder dat er een pand verkocht hoeft te worden. En zonder dat je een cent dividend gaat zien.

    Onder druk wordt alles vloeibaar- vrij helder dat WHA de heilige huisjes moet omschoppen, inclusief LC CAPEX, kostenstructuur, dubbele notering, , dividend, etc etc. # let’s go - zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

    Waar je in moet beleggen in deze markt moet iedereen voor zichzelf weten

    Mocht WHA te speculatief zijn, wellicht AirFranceKLM een leuk beleggingsidee:

    koers van €5 , 6mrd aan schulden/leaseverplichtingen, miljardenverlies op komst, , snoeihard door de convenanten gaat vallen, en aanklopt voor staatssteun. Die toevallig al grootaandeelhouder is. Mocht je nog afvragen wat een aandeel waard is nadat het genationaliseerd wordt..

    Anyhow- als je alleen maar beren op de weg kan zien ga je natuurlijk nooit geld verdienen als belegger.

    En als je alleen maar rozengeur kan ruiken zoals het WHA mgt/RvC al jaren laat zien, ben je nooit voorbereid als er wel beren op de weg zijn.

    Ik heb de boven de €5,3 eruit gedaan. Maar AF-KLM is geen lange termijn belegging heh. Net als de vliegtuigen - korte ritjes. Vastgoed is wel lange termijn wat de effecten van de crisis op de huurders en financiering ook zal zijn.

    Over ritjes gesproken. Volgende verwachte stijger: PostNL. Wil je nou echt geen risico lopen? Blijf het zeggen... Shell, ook op 14.
  15. [verwijderd] 30 maart 2020 10:59
    quote:

    The Third Way... schreef op 26 maart 2020 17:42:

    [...]
    Een tijdje geleden heb je een Q&A met WH IR hier gepost dat vernietigend was voor WH. WH gaf aan dat dit niet uit hun pen kwam, ze noemden je een reaguurder...

    Hoe zit het nu?

    Ik heb ook een schrijven van Ruud van Maanen waarin het zegt over die 350 miljoen:

    * Gaat over een 6 jaar periode
    * Significant bedrag voor "groot onderhoud" investeringen

  16. 8ball 30 maart 2020 12:07
    kwam zojuist bijna in de verleiding om dit kommer- en kwelaandeel bij te kopen omdat ik mijn naïviteit dacht dat er nu wel voldoende ellende is ingeprijsd (dacht ik op 18 euro ook overigens), gelukkig realiseerde ik me net op tijd hoe dit aandeel altijd reageert; eerst wordt er een hoop ellende ingeprijsd op verwachtingen (nu; dikke crisis in retailland met veel faillissementen aanstaande) en als die verwachtingen dan uitkomen gaan ze gewoon nog een keer onderuit. Dus wat gaat er nu gebeuren; WH gaat dividend schrappen en AvA uitstellen, koers gaat weer dalen. Daarna gaan er allerlei zwakke retail formules omvallen, koers WH weer omlaag. Enzovoort, enzovoort.
  17. [verwijderd] 30 maart 2020 12:40
    quote:

    Peter_H schreef op 30 maart 2020 12:13:

    Voor wie denkt dat het risico wel uit het aandeel is: zie wat er op dit moment met de Rabo-certificaten gebeurd, alles waar een luchtje aan zit moet door het putje.
    De Rabobank heeft altijd naar stront gestonken. Eerst hebben ze vanaf WOII alle boeren door de stront getrokken en de maatschappij met een strontoverschot belast.
    Nu gaan ze ook nog eens alle oude boerenpensionado's van hun pensioen beroven en nogmaals de stront intrekken.
    Gisteren verteld Wiebe Draaikont ook nog een onsamenhangend shit verhaal bij Buitenhof dat ze iedereen door de crisis heen gaan helpen.
    En dan binnen 24 uur dit! Ik zou zeggen onmiddellijk wegwezen en door de stront wegtrekken!
5.581 Posts
Pagina: «« 1 ... 124 125 126 127 128 ... 280 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Wereldhave voorziet beperkte winstgroei dit jaar

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links