Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Flow Traders - 2020 we flowen door!
Volgen
Kempen Orange Fund maandbericht Februari 2020, volgens mij pas eind deze week geplaatst: "Zoals in eerdere maandberichten aangegeven heeft het gebrek aan volatiliteit in de financiële markten het verdienpotentieel voor FlowTraders de afgelopen kwartalen negatief beïnvloed. Daar bovenop investeerde de onderneming in nieuwe producten (vastrentende waarden, crypto) en aansluitingen met nieuwe klanten die niet direct volledig winstgevend waren en dus de winst initieel drukten. Dit kwam onder meer tot uitdrukking in de tegenvallende resultaten over het vierde kwartaal. Hoge volatiliteit en volumes in januari/februari betekenen dat het verdienpotentieel voor FlowTraders, in theorie, fors is toegenomen ten opzichte van voorgaande kwartalen. Onze positie FlowTraders fungeert daarmee als een ‘verzekering’ voor onzekere tijden zoals nu." NB: "in theorie"! Er zit echt wat twijfel in de markt over FT! KOF heeft trouwens minder dan 4% van fondsvermogen in FT zitten, tegen Add Value Fund ruim 12%
hjk2 schreef op 14 maart 2020 12:12 :
NB: "in theorie"! Er zit echt wat twijfel in de markt over FT!
Ze zullen zwaar verdiend hebben, mits er met de extreme omstandigheden niks fout is gelopen en er verlies is gemaakt op bepaalde posities / trades. Zelfde verhaal bij Virtu.
Extrapoleren van het Brexit resultaat uit 2018 - naar 3 maal zo lange periode/50% hogere volatiliteit/ 30% meer klanten en producten /10% meer volume geeft een Q1 resultaat van meer dan 640 miljoen. Iemand niet mee eens ? E.e.a. los van eventuele verliezen tijdens de stillegging va de handel bijvoorbeeld.
Rowi62 schreef op 14 maart 2020 12:41 :
Extrapoleren van het Brexit resultaat uit 2018 - naar 3 maal zo lange periode/50% hogere volatiliteit/ 30% meer klanten en producten /10% meer volume geeft een Q1 resultaat van meer dan 640 miljoen. Iemand niet mee eens ? E.e.a. los van eventuele verliezen tijdens de stillegging va de handel bijvoorbeeld.
Niet mee eens. Als je kijkt naar die cijfers dan blijkt dat er in de VS in dat kwartaal iets speciaals gebeurd is. Waarschijnlijk in die triple vix producten. Die bestaan nu ook niet meer. Als je daarvoor corrigeert, kom je op 110M uit. Dat keer 3 zou als de vola nog een week of 2 boven de 35 blijft staan een redelijke inschatting zijn. Denk ik.
watergordijn schreef op 14 maart 2020 11:40 :
[...]
Ga je binnenkort weer voor een kort ritje met flow? Of overweeg je ook short te gaan? Je moet toch zelf ook onderkennen dat er totaal geen vertrouwen is vanuit de markt en dat door krimpende winstmarges er grote vraagtekens worden gezet bij het verdienmodel!
Wat een geneuzel zeg. Ik zit sinds midden februari op 15% winst met flow traders terwijl de markt met 35% gedoken is en die aandelen heb ik niet :) Zal me biet zijn dat lange termijn verdienmodel
themarketear.com/posts/cqprFcTly5 Beurs nu bewegelijker dan in 2008/09.
invesco :tja, wat is afbouwen: van 3,05% naar 2,85% ... Naar mijn mening fractie minder
Spanje gaat op slot: inwoners moeten binnen blijven.www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/ar...
AnalytischDenker schreef op 14 maart 2020 10:39 :
Ondertussen heeft Invesco het substantieel belang in Flow Traders afgebouwd onder de 3% meldingsgrens van de AFM.
www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist... Ook weer uiterst merkwaardig gezien de enorme volatiliteit op de beurzen.
Niet alleen de afbouw van het substantieel belang van Invesco is uiterst merkwaardig .......... ........ ook de short posities blijven curieus.. Short partijen boven publicatiegrens van 0,5% Lakewood Capital Management 0,61% Afbouw 0,29% Marshall Wace 1,91% Opbouw 0,17% WorldQuant 0,74% Afbouw 0,06% Voleon Capital Management 1,11% Opbouw 0,19% Totaal short percentage 4,37% (vorige stand 4,36%)Aantal partijen 4
Het blijft allemaal gissen. Ik ga er nog steeds van uit dat shorters en groot aandeelhouders niet meer informatie hebben dan wij. Of is dat naïef? Ook vorig jaar heeft FT geen enkele dag met verlies gehad. In 2015 toen het hectisch was, bleven ze als 1 vd weinigen prijzen afgeven. Wie weet outperformen ze met hun algoritmes de concurrentie in extreme markten.
AnalytischDenker schreef op 14 maart 2020 17:04 :
[...]
Niet alleen de afbouw van het substantieel belang van Invesco is uiterst merkwaardig .......... ........ ook de short posities blijven curieus.. Short partijen boven publicatiegrens van 0,5% Lakewood Capital Management 0,61% Afbouw 0,29%
Marshall Wace 1,91% Opbouw 0,17%
WorldQuant 0,74% Afbouw 0,06%
Voleon Capital Management 1,11% Opbouw 0,19%
Totaal short percentage 4,37% (vorige stand 4,36%)
Aantal partijen 4 Toen je nog een positie had wuifde je de opbouw van de shorts weg en was je louter positief over Flow Traders. Je hebt zelf ellenlang dit aandeel opgehemeld en de kritieken van bijvoorbeeld MarkTwerking nam je totaal niet serieus. MarkTwerking is een van de weinige met de juiste onderbouwing van de feiten geweest. Hoongelach kwam hem slechts ten dele. Misschien zou je hem/haar kunnen bedanken voor het feit dat je tijdig je mening hebt kunnen wijzigen. Voor de andere forumleden zou ik ook adviseren om de analyses van MarktTwerking terug te lezen.
watergordijn schreef op 14 maart 2020 17:19 :
[...]
Toen je nog een positie had wuifde je de opbouw van de shorts weg en was je louter positief over Flow Traders. Je hebt zelf ellenlang dit aandeel opgehemeld en de kritieken van bijvoorbeeld MarkTwerking nam je totaal niet serieus. MarkTwerking is een van de weinige met de juiste onderbouwing van de feiten geweest. Hoongelach kwam hem slechts ten dele. Misschien zou je hem/haar kunnen bedanken voor het feit dat je tijdig je mening hebt kunnen wijzigen. Voor de andere forumleden zou ik ook adviseren om de analyses van MarktTwerking terug te lezen.
Die analyses van MarkTwerking zijn mooie stukjes proza. Ik adviseer de forumleden om zelf na te denken.
De stukjes van MarkTwerking zijn zeker interessant, maar zijn idee van de mgmt buy out lijkt mij vergezocht. Hij is meende ik wat nauwer in contact geweest met Dijkstra in het verleden en dat is klaarblijkelijk niet bevallen. Vond de analyse van AVF wel aardig. Met name hun mening dat FT vorig jaar heeft geïnvesteerd in nieuwe pm-combinaties, klassiek verhaal van kost gaat voor bate, en dat mede daardoor 2019 niet voortreffelijk was vind ik plausibel. Dat ze dan nu maar flink kunnen oogsten.
watergordijn schreef op 14 maart 2020 17:19 :
[...]
Toen je nog een positie had wuifde je de opbouw van de shorts weg en was je louter positief over Flow Traders. Je hebt zelf ellenlang dit aandeel opgehemeld en de kritieken van bijvoorbeeld MarkTwerking nam je totaal niet serieus. MarkTwerking is een van de weinige met de juiste onderbouwing van de feiten geweest. Hoongelach kwam hem slechts ten dele. Misschien zou je hem/haar kunnen bedanken voor het feit dat je tijdig je mening hebt kunnen wijzigen. Voor de andere forumleden zou ik ook adviseren om de analyses van MarktTwerking terug te lezen.
Ik ben nog steeds positief over dit aandeel. Ik ben alleen wel voorzichtiger geworden door ervaring uit het verleden. Daarom neem ik zo nu en dan winst. En ik moet zeggen dat dat zeer goed bevalt. De analyses van MarkTwerking hebben helemaal niets bijgedragen aan mijn beeldvorming.
tmaster schreef op 13 maart 2020 16:08 :
[...]
Idd terwijl FLow hier totaal niet stijgt is Virtu in 1,5 maand van 15 naar 24 dollar gestegen oftewel 55%.. En dan krijg je nu wat winstnemeing.
Als Flow hetzelfde had gedaan dan waren we van 22 naar 34 euro gestegen. Geheid dat ik dan ook wat winst zou nemen.
Maarja.. dream on. we blijven gewoon plakken op 21/22 euro hoe ongelooflijk triest dat ook is.
Het lijkt inderdaad wel of de koers kunstmatig laag wordt gehouden op een of andere manier. De shorters kunnen wel druk uitoefenen maar of dit allemaal genoeg is vraag ik mijzelf af. Een ding is zeker, er is zoveel beweging op de beurzen wereldwijd dat FT heel erg veel geld moet verdienen en de onrust is nog lang niet voorbij. Deze situatie is in de hele geschiednis van FT nog nooit voorgekomen dus als het nu niet gebeurt dan zal het nooit meer gebeuren. Dit kwartaal zal het beste moeten worden tot nu toe en dan zou FT in principe door de €30 heen moeten knallen. Ik ben op € 25 uitgestapt vorig jaar na de zoveelste teleurstelling maar ik durf eigenlijk nog steeds niet in te stappen.
Zit 20 jaar in het vak als arbitrage handelaar maar kwa beweging(het aantal dagen op rij) heb ik dit nog nooit meegemaakt. Nadelen voor oa Flow Traders zijn dat de markten met het jaar efficienter woden, dat wil zeggen dat de marges steeds kleiner worden voor handelspartijen ook tijdens een hoge volatiliteit. Dit komt met name door de automatisering(ook bij onrust kunnen partijen strak blijven qouten) van de handel icm toegenomen concurrentie(meer partijen in dezelfde visvijer). Het positieve is wel dat er ook nu nog steeds gekke dingen zijn gebeurt met name de laatste 2 dagen in een aantal liquide etfs waarbij de inav enkele procenten afweek tov de etf. Deze bewegingen zijn wel extreem en als Flow in deze etfs markt maakt dan hebben ze daar hoogstwaarschijnlijk extreem veel aan verdient.
Sander1234 schreef op 14 maart 2020 09:59 :
Tsja..zit ook vol met TL 18, zou er toch niet meer moeten komen te staan. Ik hoop dat het te maken heeft dat partijen geld nodig hebben en daardoor Flow niet stijgt. Aan de andere kant; als grote partijen overtuigt zouden zijn van deze ‘ mega ‘ verdiensten zouden ze heus wel instappen. Ik ben bang dat de 30 dus echt een illusie is. FT valt eigenlijk altijd tegen (behalve dan piekje 18 tot 30)
Inderdaad, het valt altijd tegen met FT. Ik kan mij niet herinneren dat er een onverwacht positieve verrassing is gekomen na kwartaalcijfers. Keer op keer viel het tegen en ik denk dat daardoor het vertrouwen in deze tent totaal weggevaagd is. En nog steeds die stilte vanuit het management terwijl ze daar zo vaak kritiek op hebben gehad. Ze gedragen zich nog steeds al een soort start-up. Zo onprofessioneel. Ik sta volledig achter de opvattingen van MarktWerking
SlechteBelegger schreef op 13 maart 2020 21:11 :
[...]
Ja naar 57. Dat is lekker laag. AEX is ook weinig gebeurd vandaag zag ik. Gewoon unchanged.
Laag? 57!
!@#$!@! schreef op 13 maart 2020 18:48 :
[...]
precies. De eigenaren zijn echte handelaren. Geen domme managers die aandelen inkopen als de koers hoog staat en verkopen als de koers laag staat.
Als ze geen vertrouwen hadden in hun aandeel hadden ze het geld als dividend uitgekeerd aan zichzelf. Wat ze eigenlijk zeggen: "Ik koop nu liever mijn aandeel van mijn geld".
Het zijn meer witte boord criminelen die maar 1 doel hebben en dat is cashen. Aandeelhouders geven ze niets om. Ze doen maar wat daar in Amsterdam :-)
Las in het FD dat particuliere beleggers afgelopen wk massaal zijn ingestapt. Denk zelf dat we de bodem nog niet hebben gezien, behalve van FT dan. De financiële crisis van 2008 duurde tot in 2009. Naast Corona met al z’n gevolgen spelen nog steeds de presidentsverkiezingen, brexit, handelsoorlog, onmacht EU, conflict Iran en de VS, het feit dat er al op het eind van de economische cyclus zaten. Geen redenen voor hogere koersen, wel voor aanhoudende volatiliteit.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)