Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Eurocommercial Properties AEX:ECMPA.NL, NL0015000K93

  • 21,050 24 apr 2024 17:35
  • -0,300 (-1,41%) Dagrange 20,950 - 21,350
  • 36.975 Gem. (3M) 43,4K

ECP 2020

6.925 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 ... 347 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 Branco P 10 maart 2020 06:53
    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 9 maart 2020 19:54:

    [...]

    Dan heb je mijn bericht toch niet helemaal goed gelezen denk ik. Moraal van het verhaal is dat ik een bepaalde doelstelling had die ik binnen 5-10 jaar wilde en dacht te kunnen realiseren (zonder daar echt extreme of "fantastische" rendementen voor te moeten behalen), maar dat ik die de afgelopen dagen zo snel uit zicht heb zien verdwijnen dat ik me zal moeten herbezinnen.

    Ik dacht dat je doelde op1/10 van 15mio maar besef nu dat je waarschijnlijk toch doelde op 1/10 van 232.500

    Ik weet niet wat je strategie was/is, maar als die gebaseerd is op aandelen met hoog dividend, dan zou ik niet weten wat nu de issue is. Wel had je die aandelen nu dan een stuk goedkoper kunnen oppikken, dus had je het beter kunnen doen
  2. forum rang 8 Branco P 10 maart 2020 07:13
    Woluwe vond ik ook eerst bedenkelijk, qua timing en prijs dan toch althans. Het is echter geen verwaarloosd centrum, dat heb ik met eigen ogen vastgesteld, dus ik weet niet waarop je dat baseert? Enfin, ECP gaat daar wel wat van maken, de eerste resultaten zijn hoopvol (flinke omzetplus voor de huurders). Ze hebben een aantal kleinere centra in Italië en Zweden destijds verkocht en er een positie in Brussel voor teruggekocht. Op lange termijn een goede zet, zeker als de uitbreiding succesvol wordt toegevoegd.

    Maar als jij daar anders over dacht, dan heb je ECP positie neem ik aan verkleind? :-)
  3. forum rang 8 Branco P 10 maart 2020 07:30
    En die bezettingsgegevens zijn gewoon correct. Het zijn overwegend winkelcentra met als trekker een grote populaire supermarkt. En er is geen overaanbod aan m2. Juist nu zijn die supermarkten gewoon iedere dag open en trekken zelfs meer publiek dan gebruikelijk vanwege het hamsteren door mensen. En daardoor gaat ECP in mijn ogen deze Coronaepisode beter doorstaan dan bijvoorbeeld een URW of een KLEP. Maar nu de komende weken zal het eerst bar en boos zijn op de beurs en daar zal ECP niet aan ontkomen lijkt mij
  4. forum rang 7 MOEdig Voorwaarts 10 maart 2020 08:15
    @Branco P

    Zonder al teveel in details te treden is/was mijn doel €2 mln naar koopkracht van nu, dus met €1.5 mln zou ik op zich ook tevreden zijn. Met de huidige slachting raakt die doelstelling steeds verder uit beeld. 1/10e van twee ton verlies ik trouwens zo'n beetje per uur de laatste paar dagen...

    En inderdaad ben ik overwogen in sectoren die een hoog dividend betalen en dagelijks met dubbele cijfers dalen. Liquideren heb ik nooit gedaan, ook niet in 2000-2003 en 2008-2009, maar leuk is anders.

    Over Woluwe, daar was volgens mij al een hoop geld tegenaan gegooid toen jij er voor het eerst ging kijken; het is jarenlang beheerd middels een vastgoedcertificaat gerund door KBC. Daarbij is alleen het hoognodige onderhoud gedaan, de drang om te upgraden of moderniseren verloor het daarbij van de honger naar dividend.

    We zullen zien hoe het verder verloopt de komende (onzekere) tijd.

    Sterkte & succes toegewenst!
  5. forum rang 8 Branco P 10 maart 2020 09:56
    Moedig,

    En heb je overwogen om aan je kostenkant te snoeien? Als ik 1 mio belegd vermogen zou hebben, dan zou ik met 2% netto rendement al meer dan rond kunnen komen. Dan zou ik zelfs nog 1x per jaar op vakantie kunnen ook nog.

    De winkelvastgoedfondsen zijn nu de gebeten hond, maar dit kan weer snel ten goede keren als zo meteen de eerste grote ketens (retail en restaurants) naar buiten gaan komen met de effecten die het heeft gehad op hun omzet in China en wat de verwachtingen zijn voor de rest van het jaar in China. Nog een week of twee stil zitten. Of zo links en rechts een plukje bijkopen, als je nog middelen vrij hebt.

  6. Lk-33 10 maart 2020 10:00
    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 10 maart 2020 08:15:

    @Branco P

    Zonder al teveel in details te treden is/was mijn doel €2 mln naar koopkracht van nu, dus met €1.5 mln zou ik op zich ook tevreden zijn. Met de huidige slachting raakt die doelstelling steeds verder uit beeld. 1/10e van twee ton verlies ik trouwens zo'n beetje per uur de laatste paar dagen...

    En inderdaad ben ik overwogen in sectoren die een hoog dividend betalen en dagelijks met dubbele cijfers dalen. Liquideren heb ik nooit gedaan, ook niet in 2000-2003 en 2008-2009, maar leuk is anders.

    Over Woluwe, daar was volgens mij al een hoop geld tegenaan gegooid toen jij er voor het eerst ging kijken; het is jarenlang beheerd middels een vastgoedcertificaat gerund door KBC. Daarbij is alleen het hoognodige onderhoud gedaan, de drang om te upgraden of moderniseren verloor het daarbij van de honger naar dividend.

    We zullen zien hoe het verder verloopt de komende (onzekere) tijd.

    Sterkte & succes toegewenst!
    Misschien is dit dan de dip waar je wel een financiële planning op kunt maken. Ik denk dat 2008-2009 ook zo'n periode was. Veel lager dan toen kon het niet en nu misschien ook niet.

    Ik word hier ook niet blij van, portefeuille is bij mij zo ingericht dat deze een inkomen genereert dat ik niet de behoefte heb om iets te verkopen. Maar leuk is het niet allemaal.
  7. [verwijderd] 10 maart 2020 11:18
    quote:

    Branco P schreef op 10 maart 2020 09:56:

    Moedig,

    En heb je overwogen om aan je kostenkant te snoeien? Als ik 1 mio belegd vermogen zou hebben, dan zou ik met 2% netto rendement al meer dan rond kunnen komen. Dan zou ik zelfs nog 1x per jaar op vakantie kunnen ook nog.

    De winkelvastgoedfondsen zijn nu de gebeten hond, maar dit kan weer snel ten goede keren als zo meteen de eerste grote ketens (retail en restaurants) naar buiten gaan komen met de effecten die het heeft gehad op hun omzet in China en wat de verwachtingen zijn voor de rest van het jaar in China. Nog een week of twee stil zitten. Of zo links en rechts een plukje bijkopen, als je nog middelen vrij hebt.


    Dan leef jij lekker goedkoop. Minimale leefgrens:
    1. Wonen? 15.000
    2. Mobiliteit? 10.000
    3. Voedsel? 5.000
    4. Vakantie? 15.000

    Schrap er één en je voelt je al snel niet zo vrij als een miljonair (in cash) zou moeten zijn!?
  8. Lk-33 10 maart 2020 12:37
    quote:

    MFCons schreef op 10 maart 2020 11:18:

    [...]

    Dan leef jij lekker goedkoop. Minimale leefgrens:
    1. Wonen? 15.000
    2. Mobiliteit? 10.000
    3. Voedsel? 5.000
    4. Vakantie? 15.000

    Schrap er één en je voelt je al snel niet zo vrij als een miljonair (in cash) zou moeten zijn!?
    Wel een leuke vakantie voor 15.000 euro. Verder zullen er geen woonlasten zijn (rente en aflossing hypotheek) neem ik aan. Dan moet het te doen zijn voor dit soort bedragen. Niet dat je dan voortdurend de slingers kunt ophangen....
  9. [verwijderd] 10 maart 2020 13:40
    quote:

    Lk-33 schreef op 10 maart 2020 12:37:

    [...]
    Wel een leuke vakantie voor 15.000 euro. Verder zullen er geen woonlasten zijn (rente en aflossing hypotheek) neem ik aan. Dan moet het te doen zijn voor dit soort bedragen. Niet dat je dan voortdurend de slingers kunt ophangen....
    Ik ging uit van twee vakanties. Een beetje miljonair moet toch kunnen gaan skiën?!
    Mijn punt is dat een welvaart van 20.000 netto met toeslagen en toebehoren ook je richting uit komt als je de uitkeringssituatie opzoekt. Je wil met 1 miljoen cash op de bank toch een hoger welvaartsniveau realiseren mag ik hopen?!
  10. forum rang 8 Branco P 10 maart 2020 13:43
    quote:

    MFCons schreef op 10 maart 2020 11:18:

    [...]

    Dan leef jij lekker goedkoop. Minimale leefgrens:
    1. Wonen? 15.000
    2. Mobiliteit? 10.000
    3. Voedsel? 5.000
    4. Vakantie? 15.000

    Schrap er één en je voelt je al snel niet zo vrij als een miljonair (in cash) zou moeten zijn!?
    Wonen plus alle vaste woonlasten 500 per maand (woon wel alleen en klein 60m2)
    Verzekeringen (ex Auto) 200 per maand
    Auto (klein) incl. Verzekering en onderhoud 300 per maand
    Reizen/Eten/Kleding: 550 per maand
    Vakantie: 100 per maand

    Maar ik heb niet gezegd dat dat op dit moment mijn uitgavenpatroon is. Maar ik kan dus wel voor 1600 per maand rondkomen. :-) Ik denk 1400 als ik mijn auto weg zou doen. Financiële onafhankelijkheid vind ik een veel grotere luxe dan materiële zaken
  11. forum rang 6 Lamsrust 10 maart 2020 14:57
    Allerlei tips voor een (zeer) zuinige levensstijl op dit forum! De koersen van winkelcentra REITS zijn gewoonweg 30% gezakt in een maand tijd. De kernvraag is of de dividenden ook (structureel) 30% gaan zakken. Mijns inziens is dat niet het geval en betaal je nu een lagere prijs voor ongeveer dezelfde onderliggende waarde.
    Vanaf hun top zijn de betere REITS (URW, KLEP, SPG, ECP, etc.) allemaal 60% gezakt. Omgerekend naar de AEX zou dat een AEX index betekenen van plm. 250, i.e. diep recessieniveau.

    Het grootste deel van mijn vermogen zit in prive gehouden vastgoed, i.e. dat heeft geen koers alleen een taxatiewaarde en een continue huurstroom. Voor mijn gevoel is de waarde hiervan nog hetzelfde als rond de kerst, terwijl je bij ECP, URW, SPG etc. het gevoel krijgt dat het faillissement eraan komt.
  12. forum rang 7 MOEdig Voorwaarts 10 maart 2020 15:30
    quote:

    Branco P schreef op 10 maart 2020 09:56:

    Moedig,

    En heb je overwogen om aan je kostenkant te snoeien? Als ik 1 mio belegd vermogen zou hebben, dan zou ik met 2% netto rendement al meer dan rond kunnen komen. Dan zou ik zelfs nog 1x per jaar op vakantie kunnen ook nog.

    De winkelvastgoedfondsen zijn nu de gebeten hond, maar dit kan weer snel ten goede keren als zo meteen de eerste grote ketens (retail en restaurants) naar buiten gaan komen met de effecten die het heeft gehad op hun omzet in China en wat de verwachtingen zijn voor de rest van het jaar in China. Nog een week of twee stil zitten. Of zo links en rechts een plukje bijkopen, als je nog middelen vrij hebt.


    Vergeet niet dat de fiscus ook ieder jaar 1.5% komt halen, zelfs zo inhalig dat de voorlopige aanslag over het lopende jaar al vroeg in het jaar op de mat ploft.

    Net als jij hecht ik meer waarde aan mijn vrijheid dan aan materiële zaken. Het enige dat ik belangrijk vind is vakantie. Dat doe ik dan ook zo vaak mogelijk en zal ik nooit op bezuinigen. Verder valt er niet veel te schrappen; macaroni zonder saus gaat me net te ver;)

    Ik heb alle vorige crises ook overleefd (hoewel ik tussentijds veel zwarte sneeuw heb gezien) en dacht er dit keer beter tegen bestand te zijn (ik zat ook zeker niet nokkie nokkie toen "de bom" uiteindelijk toch viel). De alles ontkennende recordjacht van de markten in combinatie met het huidige monetaire beleid en de extreme waarderingen van "wonderfondsen" als Amazon, Microsoft etc. hebben mij echter misschien wat onvoorzichtig gemaakt en als "value"-belegger gedreven naar de hoek waar nu de serieuze klappen zijn gevallen, nl. de "value traps" met een hoog dividendrendement in alle soorten en maten.

    Uiteindelijk wil ik toe naar een portefeuille met een selectie van holdings, een flinke positie in welgeteld 1 tracker (IWDA) en gezonde hoeveelheid cash. Voorwaarde is wel dat de basis ruimschoots voldoende is om je onder alle omstandigheden comfortabel bij te voelen.

    Ondertussen wekt de beweging van de markt vandaag niet al te veel vertrouwen; het grootste gedeelte van het herstel is al weer weggesmolten. Het zou me niet verbazen als we binnenkort toch weer wat lager gaan kijken; de verhalen over "lock downs" van nieuwe landen of aanzienlijke regio's zie ik voorlopig niet verdwijnen. Ook vermoed ik dat de berichtgeving over het lopende kwartaal niet tot al te veel feestvreugde zal leiden.

    Ik heb nog wat "fire power" achter de hand, maar in tegenstelling tot eerdere crisisperiodes wil ik die zo lang mogelijk koesteren, aangezien ik vrees dat wij de komende tijd nog flink wat ellende tegemoet kunnen zien...
  13. forum rang 8 Branco P 10 maart 2020 16:50
    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 10 maart 2020 15:30:

    [...]

    Vergeet niet dat de fiscus ook ieder jaar 1.5% komt halen, zelfs zo inhalig dat de voorlopige aanslag over het lopende jaar al vroeg in het jaar op de mat ploft.

    vandaar ook de 2% netto rendement, na aftrek kosten en belastingen, zo bedoelde ik dat :)
  14. forum rang 8 Branco P 10 maart 2020 17:10
    De koers zojuist op 16,85 euro zag ik. Waanzinnig. Wat kan er nog van gezegd worden? Gesteld dat we hier te maken hebben met een virus dat nu over heel Europa zal gaan, met lock down op al het sociale verkeer, en daarmee alle winkelcentra van ECP zou raken... Dan hebben de huurders laten we zeggen maximaal 3 maanden in alle winkelcentra van ECP minder, tot in sommige centra wellicht bijna geen, omzet kunnen draaien. Nou wat is dan de consequentie? Gaan dan huurders met bosjes omvallen? Neen, want veelal de zeer grote winkelketens die nog gewoon een stootje kunnen hebben. OK, dan zou je als Verhuurder je huurders tegemoet kunnen komen en alle huurders 3 volledige maanden huurvrij kunnen geven? (geen idee waarom dat zo veel zou moeten zijn, maar laten we dat aannemen). Dan komt er eenmalig in 2020 circa 50 miljoen euro minder huur binnen, das is circa 1,1 Euro per uitstaand aandeel ECP. Dat zou bij 16,85 Euro een dividendrendement in 2020 betekenen van circa 6% (circa 1 euro) en in de jaren daarna (laten we zeggen voorzichtig 2 euro dividend per jaar) zou dat dan 12% dividendrendement betekenen)

    Maar bovenstaand scenario lijkt mij al zeer onwaarschijnlijk.

    Kennelijk moet je nog andere zaken verdisconteren?
  15. [verwijderd] 10 maart 2020 17:13
    quote:

    Branco P schreef op 10 maart 2020 17:10:

    De koers zojuist op 16,85 euro zag ik. Waanzinnig. Wat kan er nog van gezegd worden? Gesteld dat we hier te maken hebben met een virus dat nu over heel Europa zal gaan, met lock down op al het sociale verkeer, en daarmee alle winkelcentra van ECP zou raken... Dan hebben de huurders laten we zeggen maximaal 3 maanden in alle winkelcentra van ECP minder, tot in sommige centra wellicht bijna geen, omzet kunnen draaien. Nou wat is dan de consequentie? Gaan dan huurders met bosjes omvallen? Neen, want veelal de zeer grote winkelketens die nog gewoon een stootje kunnen hebben. OK, dan zou je als Verhuurder je huurders tegemoet kunnen komen en alle huurders 3 volledige maanden huurvrij kunnen geven? (geen idee waarom dat zo veel zou moeten zijn, maar laten we dat aannemen). Dan komt er eenmalig in 2020 circa 50 miljoen euro minder huur binnen, das is circa 1,1 Euro per uitstaand aandeel ECP. Dat zou bij 16,85 Euro een dividendrendement in 2020 betekenen van circa 6% (circa 1 euro) en in de jaren daarna (laten we zeggen voorzichtig 2 euro dividend per jaar) zou dat dan 12% dividendrendement betekenen)

    Maar bovenstaand scenario lijkt mij al zeer onwaarschijnlijk.

    Kennelijk moet je nog andere zaken verdisconteren?
    Een nieuwe olie oorlog? Mijn order op 16,9 zag ik zo de werkelijkheid worden. Ik voel mij een loterij winnaar weer vandaag.
  16. forum rang 5 Bart Meerdink 10 maart 2020 17:28
    Ik denk dat net als bij Wereldhave de matige krediet-rating van de schuld nu een grote rol speelt. Naast natuurlijk Italië. ECP zit boven de eigen schuld-doelstellingen. Goedkoop krediet is voor vastgoed bedrijven essentieel.

    markets.businessinsider.com/stocks/eu... (zoek op Moody's)
  17. forum rang 5 NLvalue 10 maart 2020 19:14
    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 10 maart 2020 15:30:

    [...]

    Vergeet niet dat de fiscus ook ieder jaar 1.5% komt halen, zelfs zo inhalig dat de voorlopige aanslag over het lopende jaar al vroeg in het jaar op de mat ploft.

    —//—

    . Ook vermoed ik dat de berichtgeving over het lopende kwartaal niet tot al te veel feestvreugde zal leiden.

    Ik heb nog wat "fire power" achter de hand, maar in tegenstelling tot eerdere crisisperiodes wil ik die zo lang mogelijk koesteren, aangezien ik vrees dat wij de komende tijd nog flink wat ellende tegemoet kunnen zien...
    MOEdig - 14-15% inkomen van dividend en geschreven opties moet lukken in dit jaar , optie premies zijn erg hoog. Schrijf een gedekte Besi call dec40, en krijg daar 2,50 voor, terwijl de koers nu 30 doet. Moet ik mijn aandelen leveren, is t achteraf toch een topjaar gebleken, dat soort werk

    Of als je verwacht dat de beurs verder kan dalen (zoals ik) schrijf je nu een ongedekte call, en koop je pas later de onderliggende waarde met je cash

    Of op de dagen van extreme koopjes (Shell dec 14 put met €2+ premie op maandag ) komen er bonusaanbiedingen langs die nu extra cash leveren met een zeer lage kans dat de afname verplichting een issue wordt.

    In deze volatiele markten wel de afname en lever verplichtingen goed voor de bril houden

  18. forum rang 8 Branco P 10 maart 2020 19:17
    Ja hoe pakt een olieoorlog precies negatief uit voor Winkelcentra en winkeliers? Goedkopere grondstoffen? Goedkoper transport?

    De onzekerheid over de lengte van het Coronavirus kan ik nog enigszin in komen, maar daar zit toch wel een grens aan. Tijdelijk lagere economische activiteit die doorwerkt in de tijdelijk lagere consumentenbestedingen? Lijkt mij tijdelijk.

    Wat je nu ziet neigt ernaar dat de markt denkt dat na Corona alles “anders” zal zijn, terwijl toch meer voor de hand ligt dat alles weer bij het oude zal zijn. In mijn optiek toch althans.
  19. [verwijderd] 10 maart 2020 19:28
    quote:

    Branco P schreef op 10 maart 2020 19:17:

    Ja hoe pakt een olieoorlog precies negatief uit voor Winkelcentra en winkeliers? Goedkopere grondstoffen? Goedkoper transport?

    De onzekerheid over de lengte van het Coronavirus kan ik nog enigszin in komen, maar daar zit toch wel een grens aan. Tijdelijk lagere economische activiteit die doorwerkt in de tijdelijk lagere consumentenbestedingen? Lijkt mij tijdelijk.

    Wat je nu ziet neigt ernaar dat de markt denkt dat na Corona alles “anders” zal zijn, terwijl toch meer voor de hand ligt dat alles weer bij het oude zal zijn. In mijn optiek toch althans.
    Ik weet het ook niet. Ik blijf nu gewoon gestaffeld kopen. Het zal allemaal wel.
  20. Marco19 10 maart 2020 19:54
    Inderdaad, wat een slachtveld. Eerst naar de 18.30 en daarna naar de 16,xx.
    ECP wordt uitgekotst vanwege Italië. Vastned bleef stevig liggen. Daar grote biedorders in het boek overigens.
    Vastned aandelen verkocht om ECP bij te kopen.

    Ik kan me voorstellen dat door de corona crises in Italië er ca 2-3 maanden geen omzet in de winkels is. Over het algemeen zijn er langlopende huurcontracten en langlopende relaties in het vastgoed.
    Huurders zijn gehouden om de verplichtingen uit het huurcontract na te komen. Dwz huur betalen!

    Kan me voorstellen dat ECP een geste moet doen aan de huurders vanwege de huurderving.

    Zal mij benieuwen of ECP dit jaar voor het eerst in 25 jaar haar dividend gaat verlagen..mijn inziens moet dan eerst de crisis nog een stuk langer aanhouden (6-9 maanden). Normaliter moet het virus dan al grotendeels weg zijn (zie ontwikkelingen China)

    Misschien leuke vraag aan de bezoekers hier. Hoeveel % van je vermogen heb je in ECP belegd?
    Ik 13%.
6.925 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 ... 347 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Afwaardering bij Eurocommercial Properties

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links