Aandeel Eurocommercial Properties AEX:ECMPA.NL, NL0015000K93

quote:

junkyard schreef op 5 februari 2020 13:04:

[...]

Volgens mij klopt wat er staat in het persbericht, niet schandalig te noemen. De beurskoers toont dat er onder beleggers geen vertrouwen is in taxatiewaarden, er door beleggers wordt ingeschat dat werkelijke waarde lager ligt en taxaties op termijn neerwaarts zullen worden bijgesteld, bijvoorbeeld na nieuwe referentie transacties met lagere waarderingen.

De alternatieve tekst vind ik wat rooskleurig, stabiele waardering volgt grotendeels uit gebrek aan referentie transacties en is daarmee geen teken dat waarden stabiel zijn. Dat huren in de toekomst verder zullen stijgen is af te wachten en geen zekerheid, resultaten over afgelopen halfjaar zijn wel bemoedigend op dat punt (echter in het verleden behaalde resultaten ....).

quote:

GJF1959 schreef op 5 februari 2020 13:21:

ECP is een pareltje. Het kan me weibig schelen hoe analisten er over denken. Meestal praten ze elkaar na en hebben ze eeb tunnelvisie. Als een fonds daar niet aan voldoet dan oraten ze het fonds in die richting

quote:

junkyard schreef op 5 februari 2020 10:49:

Ik vind beleggers die herhalen dat de markt geen gelijk heeft (en de zelfbedachte beleggingsvisie of waardering juist is) en de beurskoers niet klopt over algemeen arrogant en in permanente staat van ontkenning. Een ander de schuld geven van koersverliezen in portefeuille (zonder bijstelling van eigen ideeën) is een teken van zwakte.

Dat de waarheid in het midden ligt (tussen eigen visie van belegger en de marktprijs / beurskoers) vind ik ook een merkwaardig idee. De markt kan altijd op twee manieren verkeerd zitten, en de waarde te hoog of te laag inschatten.

Maar ieder heeft recht op eigen ideeën (ik ook). Constructieve discussie blijkt wel eens lastig met beleggers die denken dat ze zelf altijd gelijk hebben (en de markt fout zit).

quote:

Branco P schreef op 5 februari 2020 09:59:

Beurskoers heeft alles met verwachting te maken. En onzekerheid maakt het vormen van een stabiele verwachting lastig. Onzekerheid wordt aangewakkerd door de negatieve stemming rondom retail, en daar hebben alle vastgoedeigenaren sectorbreed dan mee te maken. Ondertussen presteert ECP steady as always en zal dat ook blijven doen de komende jaren.

Als we nog een jaar of twee zo verder gaan, dan gaan op een gegeven moment de analisten bijdraaien, en dan "opeens" is winkelvastgoed ook weer the place to be. Tot die tijd zal ik het met mijn 9% dividend moeten doen! ;-)

quote:

NLvalue schreef op 5 februari 2020 17:08:

[...]

Eens. Waar deze discussie over waardering van panden vast in loopt is t idee dat "de markt" voor aandelen, en "de markt" voor retailvastgoed "dezelfde" zijn.

M.u.v. van Van Herk, een enkele bestuurder die aandelen koopt in zn eigen bedrijf zijn alle spelers anders, de frequentie van transacties anders etc.

ECP taxateurs hebben geen last van onzekerheid:
+ huursom nagenoeg ongewijzigd
+ risk premium om te disconteren ongewijzigd
= ongewijzigde waardering
+/- referentie transacties die een fundamenteel ander beeld geven : nee
= ongewijzigde waardering.

Dat beleggers dan +3 of -1 % vinden vandaag zegt niets over de waardering van de panden, meer over hun eigen onzekerheid

quote:

Lk-33 schreef op 5 februari 2020 18:02:

Klepierre kwam vandaag ook met cijfers die de guidance overtroffen. Zelfs een dividendverhoging van 5 procent en staat 1,2 procent lager vandaag. ECP is dus niet de enige.

quote:

NLvalue schreef op 5 februari 2020 16:53:

[...]

Ik vind beleggers die herhalen dat de markt altijd gelijk heeft (en geen beleggingsvisie hebben of huiswerk op waardering doen) en de beurskoers klopt over algemeen naief en in permanente staat van t doneren van hun geld aan beleggers die wel hun huiswerk doen. Een ander de schuld geven van koersverliezen in portefeuille (zonder bijstelling van eigen ideeën) is een teken van relatieve onervarenheid.

Dat de waarheid in het midden ligt (tussen eigen visie van belegger en de marktprijs / beurskoers) vind ik niks van, dat is de werkelijkheid. De markt, en de belegger, kan altijd op twee manieren verkeerd zitten, en de waarde te hoog of te laag inschatten. En de meest ervaren shorts exploiteren dat door bijv dynamic hedging te doen. Marketmakers door arbitrage, en de meest ervaren longs door de fundamentals beter te begrijpen dan de gemiddelde belegger.

Verder moet ieder maar lekker zijn ding doen - en deze fora gebruiken om een tikje betere belegger te worden dan gisteren

quote:

junkyard schreef op 5 februari 2020 19:18:

[...]

* Ik vind beleggers die herhalen dat de markt altijd gelijk heeft (en geen beleggingsvisie hebben of huiswerk op waardering doen) en de beurskoers klopt over algemeen naief en in permanente staat van t doneren van hun geld aan beleggers die wel hun huiswerk doen.

> Snap het doneren gedeelte niet goed, en denk dat beleggers die herhalen dat de markt gelijk heeft prima huiswerk kunnen doen (als je de marktbeweging kunt begrijpen ben je al heel ver). Ik ben het er niet mee eens dat actieve beleggers die zelf huiswerk doen (of zoals ik hier lees, vooral een stellige mening hebben dat ze het beter weten dan de markt, wat niet hetzelfde is) gemiddeld hogere rendementen halen.

quote:

Marco1962 schreef op 6 februari 2020 04:49:

Misschien heb ik het gemist, maar is er al iets bekend gemaakt over de hoogte van het dividend?

quote:

Chessplayer1992 schreef op 6 februari 2020 06:07:

Ik dacht te lezen gelijk aan vorig jaar.