Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Kaspersky schreef op 31 januari 2020 11:47 :
Vanaf nu trek ik mij een beetje terug van het forum. Ik ga de komende tijd ook minder naar het nieuws kijken, want de media probeert voornamelijk te triggeren.
Zolang corona geen ebola wordt (circa 2 op de 3 sterft aan ebola), dan is corona met 2% een iets stevigere verkoudheid. Als 2% van de wereldbevolking sterft is het wel fundamenteel, maar daar ga ik op dit moment niet van uit.
Ik hoop dat iedereen iets heeft gehad aan mijn bijdragen, mijn bijdragen zijn vooral de laatste maanden steeds neutraler geworden. Bij AMG was ik te enthousiast voor het lange termijn perspectief dat ik vergat dat AMG in het heden opereert.
Zo nu en dan kom ik even langs.
Vergeet niet je voorspelling te doen:
www.iex.nl/Forum/Topic/1366816/ASML_K... Tip voor traders: probeer mee te spelen op het corona nieuws.
En.. last but not least..
Succes iedereen en doe vooral fundamentele analyses!
Bedankt voor je bijdrage en tot snel!
ASML is een bedrijf met een zeer deskundige, professionele, innovatieve, ondernemende Raad van Bestuur. Gezien het hoge niveau van de bestuurders vind ik het aandeleninkoopprogramma dat ASML bij deze hoge koers heeft aangekondigd echter van een onvoorstelbare domheid. Gedurende drie jaar voor € 6 miljard eigen aandelen inkopen (€ 2 miljard per jaar) is op een K-W verhouding van 45 een "investering" met een zeer slecht rendement voor zittende aandeelhouders. Een bedrijf dat aandelen inkoopt op een K-W verhouding van 15 tot 25 doet een investering die 3 tot 2 keer zoveel rendement oplevert voor de zittende aandeelhouders als het door ASML aangekondigde inkoopprogramma. Het is geldverspilling, of de koers moet flink dalen.
AnalytischDenker schreef op 31 januari 2020 12:39 :
ASML is een bedrijf met een zeer deskundige, professionele, innovatieve, ondernemende Raad van Bestuur.
Gezien het hoge niveau van de bestuurders vind ik het aandeleninkoopprogramma dat ASML bij deze hoge koers heeft aangekondigd echter van een onvoorstelbare domheid.
Gedurende drie jaar voor € 6 miljard eigen aandelen inkopen (€ 2 miljard per jaar) is op een K-W verhouding van 45 een "investering" met een zeer slecht rendement voor zittende aandeelhouders.
Een bedrijf dat aandelen inkoopt op een K-W verhouding van 15 tot 25 doet een investering die 3 tot 2 keer zoveel rendement oplevert voor de zittende aandeelhouders als het door ASML aangekondigde inkoopprogramma.
Het is geldverspilling, of de koers moet flink dalen.
Moeten ze al die Euro's dan op de bank zetten? Dit is alleen maar goed voor de aandeelhouders. Dak repareren wanneer het droog is. Denk dat ASML trouwens nog wel wat last gaat krijgen van het hele China gebeuren. Zie op Linkedin verschillende directies van toeleveranciers van ASML al brieven plaatsen dat vanwege de situatie in Wuhan de elektronica leveranties vertraging oplopen. Al is mijn ervaring dat ditzelfde al jaren gebeurde vanwege chinees nieuwjaar.
Föhn schreef op 31 januari 2020 13:05 :
[...]
Moeten ze al die Euro's dan op de bank zetten? Dit is alleen maar goed voor de aandeelhouders. Dak repareren wanneer het droog is.
Denk dat ASML trouwens nog wel wat last gaat krijgen van het hele China gebeuren. Zie op Linkedin verschillende directies van toeleveranciers van ASML al brieven plaatsen dat vanwege de situatie in Wuhan de elektronica leveranties vertraging oplopen. Al is mijn ervaring dat ditzelfde al jaren gebeurde vanwege chinees nieuwjaar.
Over aandeleninkoop: Als je op een K-W verhouding van 45 eigen aandelen gaat inkopen dan levert dat zeer weinig op voor zittende aandeelhouders. Je kunt uitrekenen dat als ASML in 2020 voor € 2 miljard aandelen inkoopt op deze koers dat dat dan € 0,16 Winst per Aandeel scheelt voor de zittende aandeelhouders. Op een koers van € 260 is dat niet iets om heel warm van te worden. Amazon - waar ik overigens geen fan van ben - is wel zo verstandig om op een hoge K-W geen aandelen in te kopen. Het is een zwaktebod van ASML. Je zegt eigenlijk tegen aandeelhouders, we weten niets beter met het geld te doen dan een aandeleninkoopprogramma dat bijna niets oplevert voor zittende aandeelhouders. ==================================================== Over China: ASML haalt 17% van de omzet uit China (bron: jaarverslag 2018) China is voor ASML ook de grootste groeimarkt (bron jaarverslag 2018)
Ik kijk wat meer filosofisch naar aandelen inkoop waar veel bedrijven mee doende zijn. In feite zegt het management dat ze geen goede ideeen hebben om hun vrije cashflow tegen een hoog rendement in te zetten, en dus geven ze het maar terug aan de aandeelhouders. Ik zou zeggen : jongens, verzin eens goede investment ideeen die meer opleveren dan aandelen terugkoop. Ik zie het als een zwaktebod.
Voorlopig mogen ze niet eens aan China leveren, dus ik begrijp al die "fuss" niet. Gewoon een correctie zoals bij vele aandelen.
En de fabrieken in china gaan dicht voor minimaal 1 maand.
Het is een zwaktebod van ASML. Je zegt eigenlijk tegen aandeelhouders, we weten niets beter met het geld te doen dan een aandeleninkoopprogramma dat bijna niets oplevert voor zittende aandeelhouders. Je kunt dit ook anders bekijken. Ik woon onder de rook van ASML (Veldhoven) en de grootste klant van het bedrijf waar ik werkzaam ben is ASML. Ik zie wat er momenteel aan investeringen gedaan worden aldaar, bijv. voor 4 miljard aan nieuwe gebouwen (capaciteitsuitbreiding) de komende jaren, dus ASML goreit als een tierelier. Als je dan nóg geld over hebt kun je er aandelen mee inkopen.
Nice guy schreef op 31 januari 2020 14:16 :
Het is een zwaktebod van ASML. Je zegt eigenlijk tegen aandeelhouders, we weten niets beter met het geld te doen dan een aandeleninkoopprogramma dat bijna niets oplevert voor zittende aandeelhouders.
Je kunt dit ook anders bekijken.
Ik woon onder de rook van ASML (Veldhoven) en de grootste klant van het bedrijf waar ik werkzaam ben is ASML.
Ik zie wat er momenteel aan investeringen gedaan worden aldaar, bijv. voor 4 miljard aan nieuwe gebouwen (capaciteitsuitbreiding) de komende jaren, dus ASML goreit als een tierelier.
Als je dan nóg geld over hebt kun je er aandelen mee inkopen.
Mijn opmerking was algemeen bedoeld, niet specifiek op ASML. Ik begrijp dat ASML groeit als een tierelier, prachtig en ben ik erg blij mee. Maar als ik mijn opmerking specifiek op ASML zou richten, dan hield ik dat geld in kas voor nog grotere groei : maw als aandeelhouder zou ik liever zien dat ze het geld spenderen aan groei dan aan mij terug te geven want ik denk dat ik dan zelf beter af ben. Naast het fysiek uit de grond stampen van gebouwen kun je ook denken aan overnames van andere bedrijven
AnalytischDenker schreef op 31 januari 2020 12:39 :
ASML is een bedrijf met een zeer deskundige, professionele, innovatieve, ondernemende Raad van Bestuur.
Gezien het hoge niveau van de bestuurders vind ik het aandeleninkoopprogramma dat ASML bij deze hoge koers heeft aangekondigd echter van een onvoorstelbare domheid.
Gedurende drie jaar voor € 6 miljard eigen aandelen inkopen (€ 2 miljard per jaar) is op een K-W verhouding van 45 een "investering" met een zeer slecht rendement voor zittende aandeelhouders.
Een bedrijf dat aandelen inkoopt op een K-W verhouding van 15 tot 25 doet een investering die 3 tot 2 keer zoveel rendement oplevert voor de zittende aandeelhouders als het door ASML aangekondigde inkoopprogramma.
Het is geldverspilling, of de koers moet flink dalen.
In Veldhoven ligt het geld op straat.
Verwacht nog wel een paar dagen "gedoe" omtrent het virus. Voor €260,33 alles verkocht en even op de reservebank gaan zitten. Kijken hoe het verloopt...
H.A.B.S. schreef op 31 januari 2020 14:51 :
Verwacht nog wel een paar dagen "gedoe" omtrent het virus. Voor €260,33 alles verkocht en even op de reservebank gaan zitten. Kijken hoe het verloopt...
Zat ik ook aan te denken, maar ja, als het nu maar een paar beurs-uur is ipv een paar dagen (ik verwacht het ook niet), dan kan ik alles weer duurder terug kopen.
Het ligt er inderdaad wat slap bij. Ondanks dat toch de FEB 280 calls teruggekocht. Het is een rare markt op dit moment. Ik heb nog steeds het idee dat er een correctie zou moeten komen, maar op dit moment zet het niet echt door.
De beddenkoning schreef op 31 januari 2020 15:08 :
[...]
Zat ik ook aan te denken, maar ja, als het nu maar een paar beurs-uur is ipv een paar dagen (ik verwacht het ook niet), dan kan ik alles weer duurder terug kopen.
@De beddenkoning, Ik verwacht(te) ook nog wel een positieve impuls van chippers die begin volgende week de boeken opendoen en/of een positief bericht mbt exportvergunning. Maar als China in het weekend/maandag gaat spoken, kan je al die positieve nieuws in de prullenbak gooien. Ik heb dus eigenlijk in angst verkocht! ;)
Gastone schreef op 31 januari 2020 15:15 :
Het ligt er inderdaad wat slap bij. Ondanks dat toch de FEB 280 calls teruggekocht. Het is een rare markt op dit moment. Ik heb nog steeds het idee dat er een correctie zou moeten komen, maar op dit moment zet het niet echt door.
@Gastone, Ik heb er geen verstand van omdat ik alleen in aandelen handel, maar volgens mij zijn die calls geen slecht idee. Ik verwacht namelijk dat de koers tot de expiratie allang bijgetrokken zal zijn. Ik zit dan ook te popelen om te kopen als de "schrik" een beetje over is.
@HABS, ik ben altijd te vroeg met handelen, ook nu weer. Op dit moment begrijp ik de marktbewegingen even niet. In het verleden heb ik te vaak gehad dat ik vrij snel verkeerde beslissingen nam in zo'n situatie.
H.A.B.S. schreef op 31 januari 2020 14:51 :
Verwacht nog wel een paar dagen "gedoe" omtrent het virus. Voor €260,33 alles verkocht en even op de reservebank gaan zitten. Kijken hoe het verloopt...
het virus is nog niet dood. Maar zal nog veel meer impact gaan hebben ook in ons land.
Ik wil niet negatief overkomen, maar ik heb SARS corona virus van dichtbij meegemaakt en dat heeft meer dan een half jaar geduurd. Toen was China 4 % van de wereldeconomie, nu 17 %. Extrapolerend zijn we er dus nog niet van af, wat het algemene sentiment zal drukken
Gastone schreef op 31 januari 2020 15:47 :
@HABS, ik ben altijd te vroeg met handelen, ook nu weer. Op dit moment begrijp ik de marktbewegingen even niet. In het verleden heb ik te vaak gehad dat ik vrij snel verkeerde beslissingen nam in zo'n situatie.
@Gastone Heel herkenbaar, want ik kan mij ook genoeg dagen/weken herinneren waarbij het leek alsof ik ALLEEN MAAR de verkeerde beslissing nam. Pffff, moeilijke tijden! Jouw situatie lijkt mij sowieso wel complexer. Ik handel namelijk alleen in aandelen met een beetje gebruik van de VBR en vind dit al spannend genoeg... ;) Voor nu denk ik dat het snel weer bijtrekt. Effe landen met die virus en bij de eerstvolgende impuls weer omhoog. De oorverdovende TINA blijft namelijk onveranderd staan en is er, in mijn bescheiden mening, voor de eerste drie kwartalen van dit jaar ECHT geen alternatief.
waarom hebben ze in China altijd meer last van die virussen als in Europa of Amerika?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)