Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Tegen een computer beurs win je nooit!
Volgen
Jeetje zat gister eens te bedenken. Je kan nog zo veel negatief nieuws geven en de AEX gaat gewoon met een vaart omhoog. Eigenlijk maakt het niet uit als je negatief of positief nieuws geeft. De AEX computer die wint het wel van ons. De kleine man die af en toe mee speelt kan er een leuk centje mee verdienen. Maar mensen met kapitaal gaan je zeker ten onder. Want je denk dat je het kan winnen maar onder tussen je gaat verliezen. Maar laten we het eens positief bekijken. We kunnen negatief of positief nieuws brengen. De beurs doet toch zijn eigen ding:) Dus ik denk media hebben we gewoon niet nodig. Hij vliegt nu toch wel in het groen. Zal vandaag weer een flinke groene dag worden. En anders rood. Het is maar net hoe de Computer elektronica zijn gouden haren vandaag staan. Nou mensen maak er maar een mooie dag er van. Buye gold :o) Want de computer van de AEX moet goud krijgen en jullie krijgen beteren koersen haha :)
Waarschijnlijk eerst de 12k op de borden en dan zien we wel verder.
Denk het ook en dan stijgen en stijgen en stijgen.. Je kan bijna gif op in nemen dat we groen gaan. We hebben een BOM vol slechte cijfers gehad en we stijgen. Dus je weet wel dat we vandaag weer gaan stijgen. En als we in het rood gaan dan zal het niet meer dan 0,3% zijn. En zelfs sluiten dan presteren ze in eens 2% op de borden te krijgen. Dus je moet instappen en wachten!
En ik zeg je eerlijk. Ik sta geeneens meer te kijken als we 6% omhoog gaan.
Flitshandelaren verdienen miljarden ten koste van marktdeelnemers - media (ABM FN-Dow Jones) Flitshandelaren verdienen jaarlijks gezamenlijk bijna 5 miljard dollar op de wereldwijde aandelenmarkten door te profiteren van een minieme informatievoorsprong. Dit blijkt uit een rapport van de Britse toezichthouder, the Financial Conduct Authority. Het maandag vrijgegeven rapport werpt licht op de zogenoemde 'latentie-arbitrage', waarbij handelaren via computers sneller op marktbewegende informatie kunnen reageren dan andere partijen. Dergelijke informatie kan variëren van bedrijfsnieuws tot de vrijgave van macro-economische data, tot prijsschommelingen in andere aandelen of markten. In Europa en in Amerika wordt momenteel de politieke druk opgevoerd om financiële transacties te belasten, waardoor 'high frequency traders' de wind uit de zeilen wordt genomen. Flitshandelaren stellen dat zij door veel te handelen voor meer liquiditeit zorgen, waardoor het verschil tussen de bied- en de laatprijs kleiner wordt, en de kosten voor marktdeelnemers juist dalen. Door: ABM Financial News.info@abmfn.nl Redactie: +31(0)20 26 28 999 © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
Doe dan gewoon buy en hold en probeer het niet beter te weten dan iedereen. Verdient prima. Beter dan die 0% spaarrente. als het zo makkelijk was dan won iedereen. Negatief nieuws: verkopen Positief nieuws: kopen Was het maar zo simpel. Negatieve onderbuik: verkopen Positieve onderbuik: kopen Lukt het niet en dan zoeken naar excuses zoals flitshandel of andere onzin. Zo menselijk.
Wie zoekt er naar excuses dan? Jij bent toch ook handelaar (geweest) net als ik? Persoonlijk vind ik het niet oke dat HFT zoveel kan jatten, puur door technologie.
ONN schreef op 28 januari 2020 10:36 :
Wie zoekt er naar excuses dan?
Jij bent toch ook handelaar (geweest) net als ik? Persoonlijk vind ik het niet oke dat HFT zoveel kan jatten, puur door technologie.
Het is een open vrije markt. Als iemand denkt een edge te creeeren door veel te investeren in de laagste latency met de beurs....Waarom niet? Als jij een handelaar bent met een horizon van meer dan enkele seconden in een liquide markt maak je mij niet wijs dat je benadeeld wordt door deze hft's.
Sterker nog, door de steeds smallere bied/laat is het er voor een (particuliere) trader/belegger alleen maar beter op geworden. Maar, daar gaat het mij niet om. Lees dat artikel van voda nog maar eens goed. Het is uiteindelijk gewoon legaal jatten op de financiële markten d.m.v. verregaande technologie waar wij, eenvoudige aardbewoners, niet over beschikken. Je bent in die business geen klassieke handelaar maar een IT-er met veelal een automatische piloot. Van mij mogen ze aangepakt worden. Er wordt teveel gejat.
ONN schreef op 28 januari 2020 13:35 :
Sterker nog, door de steeds smallere bied/laat is het er voor een (particuliere) trader/belegger alleen maar beter op geworden. Maar, daar gaat het mij niet om. Lees dat artikel van voda nog maar eens goed. Het is uiteindelijk gewoon legaal jatten op de financiële markten d.m.v. verregaande technologie waar wij, eenvoudige aardbewoners, niet over beschikken. Je bent in die business geen klassieke handelaar maar een IT-er met veelal een automatische piloot. Van mij mogen ze aangepakt worden. Er wordt teveel gejat.
Ik heb het artikel gelezen. Als deze partijen de bedrijfs en/of macro economische cijfers dezelfde miliseconde ontvangen als de rest van de wereld sta ik nog steeds achter mijn mening dat het hun goed recht is te verdienen door in low latency en goede algoritmes te investeren. Maar.....Als het betekent dat deze partijen een deal hebben met bepaalde bedrijven en data providers dat zij deze data eerder (als is het 1 miliseconde) ontvngen dan de rest van de markt. Dan ben ik tegen en is het idd oneerlijk. In mijn wetenschap gaat het om het eerste. Dan zou ik zeggen tegen iedereen die tegen is. Investeer zelf in low latency en snelle goede algoritmes om te concurreren op dat micro niveau. Er is niks oneerlijks aan. Wij particulieren waar altijd een broker tussen zit was ook voor de hft's al te laat hierop te verdienen.
Trouwens, wel een kanttekening: bied/laat mag dan over het algemeen heel smal zijn maar in een fast market weten de algootjes van de HFT behoorlijke gaten te slaan in het prijsverloop. Op die manier kun je, als simpele ziel, uiteindelijk toch ook behoorlijk benadeeld worden. Maar oke, kan inderdaad ook wel eens in je voordeel werken.
Leuke discussie! Vooral de terechte opmerking die ONN maakt dat handelaren op de financiële markten een voordeel puren uit het feit dat zij de allerbeste computers en computerprogramma's hebben. Maar.... dat geldt toch voor zo veel zaken in het leven. Dat is nu precies " vooruitgang" Iemand die sneller levert als bedrijf omdat het goed gestructureerd computers inschakelt bij zijn leveringen ( dus vervoersbedrijven, luchtvaartmaatschappijen) maar ook wie wat sneller een taxi voor mij regelt zoals Uber of een plek waar ik kan overnachten. Allemaal sinds er computers bestaan veel en veel sneller en dus kan de juffrouw die de telefoon aanneemt echt wat anders gaan doen. Je kunt dat " jatten" noemen, maar je kunt er ook tegenaan kijken als: Gewoon sneller en daardoor dus slimmer. Tenslotte: Ook niet onbelangrijk: Als langetermijnbelegger heb je nul komma nul last van dit soort programma's als je met een vaste prijs werkt waarvoor je iets wil kopen of verkopen. Dat zij dat in een duizendste van een seconde doen, heel leuk en aardig, als voor mij de order over twee dagen of over vijf dagen wordt uitgevoerd is het , wat mij betreft ook prima. Maar inderdaad: Voor traders ligt het dus anders dan voor vermogensbeheerders, pensioenfondsen etc. die voor langere termijn kopen en verkopen. Peter
bearishbull schreef op 28 januari 2020 13:45 :
Investeer zelf in low latency en snelle goede algoritmes om te concurreren op dat micro niveau. Er is niks oneerlijks aan.
Ja, ga jij het ff opnemen tegen de Optivers, IMC's, Flow Traders en All Options van heden ten dage. Succes! Haha...
ONN schreef op 28 januari 2020 13:51 :
[...]
Ja, ga jij het ff opnemen tegen de Optivers, IMC's, Flow Traders en All Options van heden ten dage. Succes! Haha...
Dat win je idd als particulier niet, maar dat won je voor hft ook al niet. Ik heb spread trading gedaan met 2 cent voor een roundturn in futures. Als particulier betaal je altijd veel meer en kan eenzelfde soort strategie verliesgevend zijn door te hoge kosten. In iedere business krijg je voordeel/korting als je een grotere klant bent. Dat is ook eigenlijk gewoon marktwerkeing.
Nog een keer bb, ik heb zelf in de futurepits gestaan op de optiebeurs van 1990 tot aan de schermhandel dus ik weet genoeg over de transformatie. Vroeger werd er ook gejat door fysieke marketmakers (met z'n allen, dus ook de genoemde bedrijven). Maar dat kwam omdat de hele handel nog niet volwassen was. Maar er werd wel echt gehandeld. Nu is het jatten (in het groot) door snellere en betere technologie (waar inderdaad in geinvesteerd is door partijen die al groot waren geworden). Dit is geen gewone handel meer (vraag en aanbod) maar een lucratief pc-spelletje.
ONN schreef op 28 januari 2020 14:05 :
Nog een keer bb, ik heb zelf in de futurepits gestaan op de optiebeurs van 1990 tot aan de schermhandel dus ik weet genoeg over de transformatie.
Vroeger werd er ook gejat door fysieke marketmakers (met z'n allen, dus ook de genoemde bedrijven). Maar dat kwam omdat de hele handel nog niet volwassen was. Maar er werd wel echt gehandeld. Nu is het jatten (in het groot) door snellere en betere technologie (waar inderdaad in geinvesteerd is door partijen die al groot waren geworden). Dit is geen gewone handel meer (vraag en aanbod) maar een pc-spelletje.
Niet lullig bedoeld: Ik ben begonnen op het begin van de schermen handel en er was een soort splitsing in personeel. A. De oude garde: De mensen die in de pits hebben gestaan en nu ineens achter een scherm moesten handelen. Heel ervaren in het trade spelletje, maar qua IT een achterstand hadden. B. De nieuwe garde: De mensen (waaronder ik) die minder ervaring hadden in het trade spelletje, maar meer opgewassen waren voor de nieuwe schermen handel (mits ze snel genoeg het trade spel konden leren). Veel A mensen heb ik zien falen door zich niet aan te willen passen. Ook veel B mensen heb ik zien falen, door grootheidswaan/niet willen leren van de ervaring van de A mensen. Dit spel van de hft's is niets anders dan de evolutie van de markt. Het is een logisch gevolg en zolang ze zich aan de regels van het spel houden is er niks mis mee. Ik snap dat het voor iemand als jij (nogmaals niet lullig bedoeld) die nog de herinneringen van de pit heeft totaal anders is dan wat jij associeert met handel. Dit is wel de handel waar ik ooit voor ben aangenomen. Dit is wel wat is associeer met traden. In mijn tijd was het nog niet zo fancy als nu. Was meer een simpel scriptje schrijven om automatisch posities af te dekken in (semi) correlerende markten op 'goede' prijzen, maar is hetzelfde idee. De markt evalueert en gaat door. Nieuwe strategien. Zolang het eerlijk gaat en de partijen geen voorkennis hebben, cijfers eerder ontvangen of data mogen inkijken die niet aanwezig is voor anderen is het een eerlijk spel. Verder niets tegen jou ONN. Mening mag verschillen. Ik heb veel respect voor velen die in de pit hebben gestaan en heb veel geleerd van velen van jou collega's of concurrenten.
Ik handel nog steeds bb :)
bearishbull schreef op 28 januari 2020 14:24 :
Zolang het eerlijk gaat en de partijen geen voorkennis hebben, cijfers eerder ontvangen of data mogen inkijken die niet aanwezig is voor anderen is het een eerlijk spel.
Ga er dan maar vanuit dat het niet eerlijk is :P (een grote 'frontrunningshow' is het) Maar we zullen zien hoe dit zich verder zal ontwikkelen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
859,76
-0,65%
EUR/USD
1,0674
+0,29%
FTSE 100
7.835,51
-0,53%
Germany40^
17.733,80
-0,58%
Gold spot
2.384,77
+0,23%
NY-Nasdaq Composite
15.601,50
-0,52%
Stijgers
Dalers