Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Lucky-corner schreef op 9 januari 2020 22:14 :
Ik sta ook nog altijd diep in het rood, desondanks ben ik best blij dat de koers nu al een poos vrij laag is (zeker t.o.v mijn aankoopkoers) dan kan ik een mooie poos rustig middelen.
Ik hou me vast aan het feit dat het verleden heeft uitgewezen dat er om de zoveel jaar een enorme upswing zit in die metaalprijzen en daarmee stijgt de koers van een aandeel als dat van AMG net zo hard, haast verticaal, mee. Dan kan je cashen als particuliertje, wil er best een paar jaar op wachten.
Fundamenteel probleem: hoeveelheid spelers op de metaalmarkt en het aanbod. Het beweegt inderdaard in lange cyclussen en na een x aantal jaren zou de koers inderdaad een keer op een hoger niveau moeten komen in theorie. Mijn verwachting was in het begin hoog. In principe zou AMG ook nu winsten kunnen boeken, maar ze passen een verkeerde methode toe. In plaats in hoge snelheid voorraden verkopen houden ze voorraden aan die steeds minder waard worden: hierin schuilt het grote probleem van AMG. Een metaalbedrijf kan elke dag winst maken als ze maar omloopsnelheid hebben.
Het volume vandaag was flink, 1.071.810 stuks. Dat de koers ook in het groen bleef was ook een positieve ontwikkeling. Net zoals gister vraag ik mij af wie aan de koopkant bezig was. Het lukte de shorters vandaag niet om het aandeel weer in het rood te drukken. Afwachten of het vertrek nu echt is ingezet of dat er andere spelletjes worden gespeeld met het aandeel.
Kaspersky schreef op 9 januari 2020 22:26 :
[...]
Fundamenteel probleem: hoeveelheid spelers op de metaalmarkt en het aanbod.
Het beweegt inderdaard in lange cyclussen en na een x aantal jaren zou de koers inderdaad een keer op een hoger niveau moeten komen in theorie.
Mijn verwachting was in het begin hoog. In principe zou AMG ook nu winsten kunnen boeken, maar ze passen een verkeerde methode toe.
In plaats in hoge snelheid voorraden verkopen houden ze voorraden aan die steeds minder waard worden: hierin schuilt het grote probleem van AMG.
Een metaalbedrijf kan elke dag winst maken als ze maar omloopsnelheid hebben.
Kaspersky; afgelopen jaar heeft men inderdaad gespeculeerd met Vanadium door een voorraad aan te houden. Dat is inmiddels voorbij! Immers: het contract met Glencore zorgt ervoor dat de blootstelling aan de marktprijs wordt beperkt tot ongeveer 1 maand. Nu de markt tot rust komt kan AMG weer verder uitbouwen waarbij we natuurlijk hopen dat de prijs zal toenemen. Qua omloopsnelheid zou je de verwerking kunnen benoemen.
Ik snap niet zo goed waarom iedereen (zelfs IEX analist) het constant betitelt als 'speculeren met Vanadium'. Het echte verhaal is volgens mij, dat er niet voor de hele productie Vanadium voldoende afzet was in de vorm van vaste leveringscontracten. Door de rap oplopende prijs van het dure Vanadium werden staalproducenten terughoudend met de aankoop, waardoor AMG NOODGEDWONGEN met een voorraad bleef zitten (waarop dus later afgeboekt moest worden toen de prijs instortte).
TegenBeterWetenIn schreef op 9 januari 2020 22:57 :
Ik snap niet zo goed waarom iedereen (zelfs IEX analist) het constant betitelt als 'speculeren met Vanadium'. Het echte verhaal is volgens mij, dat er niet voor de hele productie Vanadium voldoende afzet was in de vorm van vaste leveringscontracten. Door de rap oplopende prijs van het dure Vanadium werden staalproducenten terughoudend met de aankoop, waardoor AMG NOODGEDWONGEN met een voorraad bleef zitten (waarop dus later afgeboekt moest worden toen de prijs instortte).
Helemaal juist. Dat heeft Heinz in de laatste analistencall ook letterlijk gezegd. Om dit probleem voor de toekomst op te lossen is de deal met Glencore gesloten en wordt in nieuwe recycling contracten mbt de verdeling van de verkoopopbrengst van het geproduceerde vanadium een gewijzigde systematiek gehanteerd waardoor het prijsrisico voor AMG kleiner wordt. Ik vermoed dat wordt afgerekend tegen de vanadiumprijs op t+gemiddelde doorlooptijd i.p.v. op t van aanbieden verwerkte katalysatoren. Het hele voorraadgedoe heeft volgens Heinz plm. E 17 miljoen cash gekost.
"iex analist". Sowieso geen hoge pet van analisten en zeker niet die van iex. Zal ook nooit iex premium nemen. Als ik de titel AMG versus Albermarle zie dan wordt ik daar al heel moe van. En dat moet dan vaak nog op 1 A4tje geschreven worden. Je kan ook Unilever versus RD schrijven. Of Appels en peren TegenBeterWetenIn schreef op 9 januari 2020 22:57 :
Ik snap niet zo goed waarom iedereen (zelfs IEX analist) het constant betitelt als 'speculeren met Vanadium'. Het echte verhaal is volgens mij, dat er niet voor de hele productie Vanadium voldoende afzet was in de vorm van vaste leveringscontracten. Door de rap oplopende prijs van het dure Vanadium werden staalproducenten terughoudend met de aankoop, waardoor AMG NOODGEDWONGEN met een voorraad bleef zitten (waarop dus later afgeboekt moest worden toen de prijs instortte).
Lamsrust schreef op 9 januari 2020 23:20 :
[...]
Helemaal juist. Dat heeft Heinz in de laatste analistencall ook letterlijk gezegd. Om dit probleem voor de toekomst op te lossen is de deal met Glencore gesloten en wordt in nieuwe recycling contracten mbt de verdeling van de verkoopopbrengst van het geproduceerde vanadium een gewijzigde systematiek gehanteerd waardoor het prijsrisico voor AMG kleiner wordt. Ik vermoed dat wordt afgerekend tegen de vanadiumprijs op t+gemiddelde doorlooptijd i.p.v. op t van aanbieden verwerkte katalysatoren. Het hele voorraadgedoe heeft volgens Heinz plm. E 17 miljoen cash gekost.
@Lamsrust: Ik ben niet thuis in boekhouden enzo, dus misschien een domme vraag. Maar 17M lijkt zo weinig in vergelijking met alle afwaarderingen die we hebben zien passeren? Lijkt me toch dat de impact van die voorraden veel groter dan 17M is/was? Of zie ik dat verkeerd? PS: ik herinner me inderdaad het getal 17 in de call van Q3, maar dat kon voor mij net zo goed 70 geweest zijn dat hij zei (al weet ik niet of dat realistisch is), was niet echt duidelijk verstaanbaar. Heb het nog even herbeluisterd, voor wie het zelf wil horen, was op tijdstip 32:05 in de Q3 call.amg-nv.com/investors/media/
Ferro Vanadium over totale breedte licht UP-waarts.Groen lonkt
Opening indicatief op 22,73
hdv1 schreef op 10 januari 2020 08:05 :
[...]
@Lamsrust: Ik ben niet thuis in boekhouden enzo, dus misschien een domme vraag. Maar 17M lijkt zo weinig in vergelijking met alle afwaarderingen die we hebben zien passeren? Lijkt me toch dat de impact van die voorraden veel groter dan 17M is/was? Of zie ik dat verkeerd?
PS: ik herinner me inderdaad het getal 17 in de call van Q3, maar dat kon voor mij net zo goed 70 geweest zijn dat hij zei (al weet ik niet of dat realistisch is), was niet echt duidelijk verstaanbaar. Heb het nog even herbeluisterd, voor wie het zelf wil horen, was op tijdstip 32:05 in de Q3 call.
amg-nv.com/investors/media/ De totale impact op de voorraad van de prijsdaling is natuurlijk stukken groter dan die 17mln. Moesten ze het huidige beleid van prijszetting toen gehad hebben, zouden ze een deel van de voorraad voor 17 mln meer hebben verkocht dan nu het geval was doordat er een time lag van 3-4 maand zat tussen recycling en verkoop en daardoor de verkoopprijs enorm hard zakte terwijl de fee obv de hogere prijzen betaald werd. Die 17 mln gaat hier over de impact tussen verschil koop en verkoopprijs door looptijd. De totale impact op de voorraad is natuurlijk veel groter, daar gaat het enkel over verkoopprijs.
FM70 schreef op 10 januari 2020 08:44 :
Opening indicatief op 22,73
En toen € 22,94, daarna € 22,88 en nu € 23,00. Spannend; hopelijk boven € 23,00 de week uit.
Daar gaattie weer , en vanmiddag weer omlaag. Tis dat ik er te lui voor ben, maar er valt mee te verdienen
Kaspersky schreef op 9 januari 2020 18:08 :
[...]
Toch binnen de marge. Morgen nog een stijging en vanaf maandag/dinsdag een daling. Let's see.
Let's see.
Kracht UP toch sterker dan down. Ondanks algoritmes moet me inhouden van de moderator... Die zouden ze overigens ook op de beurs moeten hebben. .
geldmaker schreef op 10 januari 2020 09:28 :
Kracht UP toch sterker dan down.
Ondanks algoritmes moet me inhouden van de moderator...
Die zouden ze overigens ook op de beurs moeten hebben.
.
Ik zou niet te vroeg juichen. Remember gisteren? AEX sentiment ook niet goed momenteel. 120K volume in een half uur is wel netjes.
Topperke schreef op 10 januari 2020 08:52 :
[...]
De totale impact op de voorraad van de prijsdaling is natuurlijk stukken groter dan die 17mln.
Moesten ze het huidige beleid van prijszetting toen gehad hebben, zouden ze een deel van de voorraad voor 17 mln meer hebben verkocht dan nu het geval was doordat er een time lag van 3-4 maand zat tussen recycling en verkoop en daardoor de verkoopprijs enorm hard zakte terwijl de fee obv de hogere prijzen betaald werd.
Die 17 mln gaat hier over de impact tussen verschil koop en verkoopprijs door looptijd.
De totale impact op de voorraad is natuurlijk veel groter, daar gaat het enkel over verkoopprijs.
Correct. AMG had twee problemen: - voorraad was hoger dan gebruikelijk, omdat afnemers vanwege hoge vanadiumprijzen minder vanadium kochten van AMG. Dit probleem is opgelost met het Glencore contract. - met leveranciers leek te worden afgerekend tegen vigerende vanadiumprijzen op het moment van aanbieden spent catalyst, terwijl de hieruit geproduceerde vanadium 3 a 4 maanden later al minder waard was. Dit probleem wordt in nieuwe leveringscontracten (deels) ondervangen door andere afspraken over peildatum prijs geproduceerd vanadium. Op- en afwaardering van de voorraad zal zich in de toekomst blijven voordoen, echter de impact zal (bij vergelijkbare prijsmutaties) veel kleiner zijn dan in 2019 t.g.v. bovenstaande maatregelen. Nu de vanadiumprijs gestabiliseerd lijkt (weliswaar op een laag niveau) kan AMG weer toe naar een run rate EBITDA. Bij stijgende vanadiumprijzen zal deze uiteraard toenemen bij dezelfde productievolumes.
geldmaker schreef op 10 januari 2020 08:06 :
Ferro Vanadium over totale breedte licht UP-waarts.Groen lonkt
Prijzen zijn niet licht up. Als prijs niet verandert, dan worden de getoonde minnen op 1 en 3 maands basis automatisch minder, maar de prijs stijgt niet.
Just lucky schreef op 10 januari 2020 09:50 :
[...]Prijzen zijn niet licht up. Als prijs niet verandert, dan worden de getoonde minnen op 1 en 3 maands basis automatisch minder, maar de prijs stijgt niet.
Geef alleen aan dat de indexen dagelijks verbeteren. Dat het negatieve kantelpunt bijna is omgedraaid. Lijkt me beter dat ik hiermee stop met weergeven ...
Een feit is dat in ongeveer 1 maand de koers met ca. 11 procent is gestegen en ABNAMRO ook nog positief is.
Ik doe nu hier ook mee.wat stukjes gekocht vandaag op 22,76
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)