Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel SHELL PLC AEX:SHELL.NL, GB00BP6MXD84

  • 34,145 25 apr 2024 12:43
  • +0,130 (+0,38%) Dagrange 34,045 - 34,245
  • 1.218.226 Gem. (3M) 7,6M

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 1336 1337 1338 1339 1340 ... 10002 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 Leefloon 9 december 2019 14:13
    quote:

    klein_duimpje schreef op 9 december 2019 13:52:

    de combinatie dividend en call opties schrijven levert een mooi rendement op.
    Een mooie combinatie bij dergelijke aandelen. Dividend, én het liefst 12x per jaar zo'n synthetisch dividend, zonder van een koersrendement wonderen te verwachten. Ik zou er wel terughoudend mee zijn om ontvangen geld te herbeleggen in een bedrijf waarvan de koers geen positieve verwachtingen oproept.
  2. forum rang 8 Leefloon 9 december 2019 14:39
    quote:

    Ferry 1960 schreef op 7 december 2019 20:02:

    Ga je nu Shell met Postnl vergelijken?????

    Ben blij met elk kwartaal de dividendbijschrijving!
    Nee. Want dat heb ik al gedaan in een specifieke context, gelukkig zonder inhoudelijke betwisting door jou.

    Dat kan veelzeggend zijn, maar voel je vrij om ergens niets mee te doen. De keuze heeft echter wel gevolgen. De vorige spreker is minder tevreden met een jou blij makende fooi, idealiseert het snuggere eigen handelen niet met een kloek uitroepteken, en verdiend er (hopelijk) 16x per jaar iets aan. In plaats van jouw 4x.

    Bij Shell lijkt het ook mij nog niet aan de orde om de 12x deels is te zetten voor protective puts, tenzij je DOTM bescherming wilt tegen extreme economische klimaten. De "hoogte" van het procentuele dividendrendement, of liever de laagte van een koers, heeft nu echter al een reden. Het is geen keuze-zonder-gevolgen.

    Laatst nog bekeken, in een threadje van iemand die voor minimaal 6,x% koos, IIRC.Het zou kunnen dat een koers van een dividendkanon veel te laag is, maar dat is slechts één van de vele mogelijkheden. Ik citeer mijzelf vanaf hier:

    ------
    Van de 54 Euronext-noteringen (exclusief Euronext Dublin) die conform Yahoo! medio februari 2018 een redelijk recent dividendrendement van 6% of meer hadden, met een poging om achteraf vastgoedaandelen weg te laten, blijft precies de helft over. De rest is vastgoed, illiquide single fixing, of is om goede (bv. overname) of "foute" redenen (bv. liquidatie) niet meer makkelijk terug te vinden.

    Van de 27 staan er YTD 12 (44,4%) op verlies, eentje (3,7%) noteert onveranderd, en er staan 14 (51,9%) noteringen op winst. Alles lijkt redelijk in lijn met de beurs. Lijkt.

    YTD in 2019 is de kans dat een aandeel of nationale index de AEX verslaat namelijk ongeveer 27,05%. Van de 27 verslaan er echter slechts 2 (7,41%) de AEX-index. Beide zijn Franse noteringen. De Franse CAC 40-index wordt maar door 1 notering (3,7%) verslagen. Het underperformende koersrendement is het probleem.

    "Hoog" dividend, laag of zelfs negatief koersrendement. Buy & hold van een gepaste index levert nauwelijks minder dividend op, zonder optimalisaties zoals het onderwegen van aandelen met een te hoog dividend rendement of met het uitsluiten van aandelen zonder dividend of WPA. Gaan voor hooguit een paar uitrekenbare procenten meer (historisch) rendement, maar tientallen procenten koersrendement laten liggen.

    In de 5,xx%-zone van medio februari 2018 zal het beeld niet veel anders zijn.
  3. forum rang 8 Leefloon 9 december 2019 14:49
    quote:

    Kaspersky schreef op 7 december 2019 19:28:

    Bij Shell zit een goed management

    Mogelijk spreekt jou meer beweging aan? Daar is niks mis mee.
    Nou, dan komt alles toch goed...

    Een algemene economische theorie, investeerders die minimaal hun investering ooit terug willen zien, wat zelfs bij Shell nu al een verklaring is voor het niet-marktconforme dividendrendement, heeft als dusdanig niets met een persoonlijke voorkeur over bewegelijkheid te maken.
  4. [verwijderd] 9 december 2019 19:45
    quote:

    Leefloon schreef op 9 december 2019 14:39:

    [...]
    Nee. Want dat heb ik al gedaan in een specifieke context, gelukkig zonder inhoudelijke betwisting door jou.

    Dat kan veelzeggend zijn, maar voel je vrij om ergens niets mee te doen. De keuze heeft echter wel gevolgen. De vorige spreker is minder tevreden met een jou blij makende fooi, idealiseert het snuggere eigen handelen niet met een kloek uitroepteken, en verdiend er (hopelijk) 16x per jaar iets aan. In plaats van jouw 4x.

    Bij Shell lijkt het ook mij nog niet aan de orde om de 12x deels is te zetten voor protective puts, tenzij je DOTM bescherming wilt tegen extreme economische klimaten. De "hoogte" van het procentuele dividendrendement, of liever de laagte van een koers, heeft nu echter al een reden. Het is geen keuze-zonder-gevolgen.

    Laatst nog bekeken, in een threadje van iemand die voor minimaal 6,x% koos, IIRC.Het zou kunnen dat een koers van een dividendkanon veel te laag is, maar dat is slechts één van de vele mogelijkheden. Ik citeer mijzelf vanaf hier:

    ------
    Van de 54 Euronext-noteringen (exclusief Euronext Dublin) die conform Yahoo! medio februari 2018 een redelijk recent dividendrendement van 6% of meer hadden, met een poging om achteraf vastgoedaandelen weg te laten, blijft precies de helft over. De rest is vastgoed, illiquide single fixing, of is om goede (bv. overname) of "foute" redenen (bv. liquidatie) niet meer makkelijk terug te vinden.

    Van de 27 staan er YTD 12 (44,4%) op verlies, eentje (3,7%) noteert onveranderd, en er staan 14 (51,9%) noteringen op winst. Alles lijkt redelijk in lijn met de beurs. Lijkt.

    YTD in 2019 is de kans dat een aandeel of nationale index de AEX verslaat namelijk ongeveer 27,05%. Van de 27 verslaan er echter slechts 2 (7,41%) de AEX-index. Beide zijn Franse noteringen. De Franse CAC 40-index wordt maar door 1 notering (3,7%) verslagen. Het underperformende koersrendement is het probleem.

    "Hoog" dividend, laag of zelfs negatief koersrendement. Buy & hold van een gepaste index levert nauwelijks minder dividend op, zonder optimalisaties zoals het onderwegen van aandelen met een te hoog dividend rendement of met het uitsluiten van aandelen zonder dividend of WPA. Gaan voor hooguit een paar uitrekenbare procenten meer (historisch) rendement, maar tientallen procenten koersrendement laten liggen.

    In de 5,xx%-zone van medio februari 2018 zal het beeld niet veel anders zijn.
    Een hoop politieke nikszeggende zinnen wat mij betreft....Shell zie ik als een spaarrekening met een mooie rente...niets meer en zeker niet minder.Al dat blala zegt me helemaal niets.Koers vind ik totaal onbelangrijk.
  5. forum rang 7 A3aan 9 december 2019 23:57
    Vorige week in langlopende calls gestapt bij een koers van rond 25,90. Op die calls krijg je weliswaar geen dividend, maar dat moet ik dan maar binnen zien te harken met kortlopende calls op die langlopende calls te schrijven.
    Voor het eerst sinds enkele jaren dat ik weer ingestapt ben in RD.
  6. forum rang 7 A3aan 10 december 2019 23:05
    quote:

    snorro1 schreef op 10 december 2019 01:46:

    Welke strike heb je gekocht
    call dec2021/26,00, daarop geschreven de call dec2019/27,00 voor 0,27, die weer gesloten op 0,04 en opnieuw de call febr2020/27,00 geschreven voor 0,24.
    Geen grote bedragen, maar zo iedere een/twee maanden door te rollen pak je zo'n bedragje zo 6 tot 8 keer per jaar.

  7. [verwijderd] 11 december 2019 09:44
    quote:

    A3aan schreef op 10 december 2019 23:05:

    [...]

    call dec2021/26,00, daarop geschreven de call dec2019/27,00 voor 0,27, die weer gesloten op 0,04 en opnieuw de call febr2020/27,00 geschreven voor 0,24.
    Geen grote bedragen, maar zo iedere een/twee maanden door te rollen pak je zo'n bedragje zo 6 tot 8 keer per jaar.
    Dat ziet eruit als een slimme strategie aangezien korte termijn calls een hogere volatiliteit hebben dan langere calls en daardoor per dag meer opbrengen. Aan de andere kant heb je meer kans op het moeten leveren van de aandelen dan bij bijvoorbeeld schrijven van de call dec 2023.
    Kun je jouw visie mbt het verplicht leveren van aandelen door het schrijven van korte calls toelichten?
    Thanks :-)
  8. forum rang 8 Leefloon 11 december 2019 09:53
    quote:

    Vol gas schreef op 11 december 2019 09:44:

    Dat ziet eruit als een slimme strategie aangezien korte termijn calls een hogere volatiliteit hebben dan langere calls en daardoor per dag meer opbrengen.
    Dat zit dan vooral in de dalende tijds- of verwachtingswaarde; je draait oorzaak en gevolg een beetje om. Door die snel verdampende lagere waarde komt de intrinsieke waarde snel dichterbij, en dus weegt iedere koersmutatie van het aandeel directer door. Het is niet zo dat de optie zelf opeens veel volatieler zou worden. Die waarde wordt doorlopend koeltjes berekend, waarbij de volatilteit voor alle opties dezelfde waarde heeft.

    Met onaantrekkelijke very-deep-in-the-money opties, "hefboomproducten", wordt ook de intrinsieke waarde beter benaderd door het derivaat. Bijna zeker iets waard, dus ook weinig verwachtingswaarde.

    Voor aandelen kan dus inderdaad een vaak (zeer-) langlopende (deep-) in-the-money call een alternatieve dekking zijn, FWIW. Maar dan zonder de 4x dividend.
  9. forum rang 8 Leefloon 11 december 2019 10:12
    quote:

    Kaspersky schreef op 10 december 2019 17:08:

    Shell gaat komende jaren 200 EV-oplaadpunten neerzetten."
    Oud nieuws, waarbij de unieke bijdrage van Shell alleen de locatie is. Waarvan je je soms kunt afvragen of het altijd leuk is om daar onderweg te verblijven (goed nieuws voor de shop?) om 15 minuten te gaan laden: www.shell.nl/media/nieuwsberichten/re...
  10. forum rang 8 Leefloon 11 december 2019 10:17
    quote:

    Ferry 1960 schreef op 9 december 2019 19:45:

    Koers vind ik totaal onbelangrijk.
    Dat bleek, zonder enig inhoudelijk argument, al. Blij met een derde van een gemiddeld aandeelhoudersrendement, en blind voor twee derde van dat rendement. De blijheid is je gegund; mijn bijdragen zijn echt niet voor iedereen bestemd...
  11. forum rang 7 A3aan 11 december 2019 13:23
    quote:

    Vol gas schreef op 11 december 2019 09:44:

    [...]Dat ziet eruit als een slimme strategie aangezien korte termijn calls een hogere volatiliteit hebben dan langere calls en daardoor per dag meer opbrengen. Aan de andere kant heb je meer kans op het moeten leveren van de aandelen dan bij bijvoorbeeld schrijven van de call dec 2023.
    Kun je jouw visie mbt het verplicht leveren van aandelen door het schrijven van korte calls toelichten?
    Thanks :-)
    Als koers in die korte tijd de 27,00 raakt zou ik inderdaad aandelen moeten leveren. Die heb ik niet alleen maar een langlopende call. Die is dan ook in waarde toegenomen. Maar wat dan nog. De positie levert op dat moment een aardige winst op. Dus zo erg is dat dan niet. Winst is winst en dan zien we wel weer verder
    In de praktijk rol ik als de 27 eerder bereikt wordt die geschreven call/27 door naar een latere serie, laten we zeggen een 27,50. Meestal vang je daar dan weer bijna dezelfde premie voor dan je voor de terug gekochte eerdere cal moet betalen. Dus er is te schuiven.
    Ik werk al jaren zo en tot nu toe is het zelden voor gekomen dat ik aangewezen werd om aandelen te leveren.

  12. ramp 2017 11 december 2019 20:00
    [quote alias=alexnr75 id=11998106 date=201912111029]
    Inderdaad Leefloon: "Parels voor de zwijnen"

    "Je kan het paard wel de bron wijzen. je kan het niet dwingen te drinken" :))
    [/qu

    Dat kan wel hoor heb het vaak genoeg gedaan , slang met trechter er in en dier drinkt soms moet je wel om het in leven te houden , ander optie is het kapot laten gaan ... en dat is vaak een dure optie ..
  13. buy&hold-style 11 december 2019 21:11
    quote:

    Stockje schreef op 11 december 2019 11:02:

    Leefloon is nogal vol van zichzelf. Bijdrages van mensen met een dergelijke houding zijn aan mij niet besteed.
    Eens, maar dat heb je nu eenmaal op een forum, nog meer dan in het echte leven: mensen die iedereen hun eigen zienswijze op willen dringen.
    Het leuke aan beleggen is dat het ingezet kan worden op verschillende manieren voor verschillende doelen. Zo ook een belegging in Shell. Voor mij is buy & hold de heilige graal, voor Leefloon is dat te saai. Die denkt nog 13% extra rendement te kunnen maken. Hartstikke mooi voor hem! En je weet hoe dat meestal verloopt: plots hoor je er niets meer van. En dan liggen de aandelen bij ons nog op de plank.
  14. [verwijderd] 11 december 2019 21:22
    quote:

    A3aan schreef op 11 december 2019 13:23:

    [...]

    Als koers in die korte tijd de 27,00 raakt zou ik inderdaad aandelen moeten leveren. Die heb ik niet alleen maar een langlopende call. Die is dan ook in waarde toegenomen. Maar wat dan nog. De positie levert op dat moment een aardige winst op. Dus zo erg is dat dan niet. Winst is winst en dan zien we wel weer verder
    In de praktijk rol ik als de 27 eerder bereikt wordt die geschreven call/27 door naar een latere serie, laten we zeggen een 27,50. Meestal vang je daar dan weer bijna dezelfde premie voor dan je voor de terug gekochte eerdere cal moet betalen. Dus er is te schuiven.
    Ik werk al jaren zo en tot nu toe is het zelden voor gekomen dat ik aangewezen werd om aandelen te leveren.
    Helder, bedankt voor je uitleg.
200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 1336 1337 1338 1339 1340 ... 10002 »» | Laatste |Omhoog ↑

Direct naar Forum

Premium

Er staat extreem veel op het spel voor Shell

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links