Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Financiator schreef op 7 december 2019 10:36 :
Er komt volgens mij een nieuwe mega boete aan voor abn amro, naast de mega boete voor witwassen in nederland.
In duitsland is de eerste uitspraak over de Cum ex fraude gedaan (zie follow the money...) iets waar voormalig fortis, en dus abn amro als voor honderden miljoenen onterecht geld uit de duitse staatskas heeft gestolen. De kans wordt nu aanmerkelijk groter dat ABN ook hier een paar honderd miljoen euro voor moet gaan reserveren
Inderdaad komt daar ook nog een boete aan. Verder: Operationeel komt er flinje kostenstijging om alle dossiertjes op orde te krijgen, naast de boete zelf. Desalniettemin is het nu misschien wel interessant om een pluk te kopen en er voorlopig niet meer naar om te kijken, dan bedoel ik enige jaren.
aandeeltje! schreef op 7 december 2019 11:43 :
[...]
Inderdaad komt daar ook nog een boete aan. Verder: Operationeel komt er flinje kostenstijging om alle dossiertjes op orde te krijgen, naast de boete zelf.
Desalniettemin is het nu misschien wel interessant om een pluk te kopen en er voorlopig niet meer naar om te kijken, dan bedoel ik enige jaren.
Als er een boete komt dan is die voor de Fortis bank de eigenaar van ABN AMRO. Ik denk dat er niets te halen valt omdat Fortis failliet is.
Max Felix schreef op 7 december 2019 16:12 :
[...]
Als er een boete komt dan is die voor de Fortis bank de eigenaar van ABN AMRO.
Ik denk dat er niets te halen valt omdat Fortis failliet is.
Ja, en het is vandaag geen zaterdag; denk je dat ook!!! ABN AMRO geeft de baten en lasten van Fortis overgenomen.
objectief schreef op 7 december 2019 16:48 :
[...]
Ja, en het is vandaag geen zaterdag; denk je dat ook!!!
ABN AMRO geeft de baten en lasten van Fortis overgenomen.
geen verkeerde informatie verspreiden ,De Nederlandse staat heeft alleen de nederlandse ABN AMRO en Fortis overgenomen . ABN AMRO was vroeger zo groot dat het door 3 banken overgenomen moest worden namelijk ,Fortis,Santander en Royal bank of Schotland. Ik verwacht hier geen boete ,de Nederlandse tak heeft zich hoofdzakelijk met hypotheken bezig gehouden.
objectief schreef op 7 december 2019 11:33 :
[...]
De keuze is: tegengaan van de moorden door drugs/criminele bendes en/of je investering snel terugverdienen!!
De enige weg tegen deze misdaadbestrijding is VIA BANKEN, want het drugsgeld moet betaald worden. De politie kan niet elk huis en schuurtje gaan controleren (mag ook niet) op drugshandel.
En banken wel dan? Misdaadbestrijding is een publieke taak, private partijen mogen niet verplicht worden te gaan wroeten in andermans zaken. Banken moeten alleen zorgen dat ze precies weten wie hun klanten zijn. Hoewel de controle op geldigheid, consistentie en actualiteit van gegevens misschien ook een exclusieve overheidsdienst kan zijn, net zoals bv. de Gemeentelijke basisadministratie persoonsgegevens. De politie mag onvergelijkbaar veel meer dan de banken. En zo hoort het ook. *Alle* gegevens van *elke* bank zijn op elk moment beschikbaar voor politie-onderzoek. Ze hoeven alleen maar afspraken te maken met de banken over het geautomatiseerd (en dus zeer snel) aanleveren van financiële gegevens die aan bepaalde criteria voldoen. Op voorwaarde uiteraard dat er strenge en sluitende waarborgen zijn tegen oneigenlijk gebruik van die data. Dat is de enige manier om een fatsoenlijk overzicht te krijgen van malafide geldstromen die over vele schijven en vele banken lopen. En *dan* kan de politie gericht op zoek naar wie, wat , waar, hoe, waarom. Als het kan direct op heterdaad betrappen met belastend materiaal, niet pas na een paar jaar als e.e.a. langs vele radertjes heeft moeten lopen. Competente misdaadbestrijding door de overheid door middel van het selectief (geautomatiseerd) opvragen van allerlei data is veel en veel goedkoper en wat nog veel belangrijker is, effectiever, dan wat ze de banken nu allemaal laten doen (en vervolgens gebeurt er niets met al die signalen!). Het is een publieke dienst voor iedereen in Nederland, en hoort betaald te worden met onze publieke middelen.
Lage IQ mensen zitten in de bijlmer bajes en de hogere IQ mensen zitten in het parlement in den Haag (zie Dijkhoff oa) Is alles een pot nat.
Bart Meerdink schreef op 7 december 2019 17:23 :
En banken wel dan? Misdaadbestrijding is een publieke taak
ABN AMRO bestrijdt geen misdaad en kan desnoods vrijwillig de bankvergunning inleveren, in tegenstelling tot illegale drugshandel is een betrouwbaar bancair systeem wel wenselijk, en Nederland is geen communistisch land waar de inefficiënte overheid alles "gratis" regelt voor commerciële marktpartijen, ook wanneer die marktpartij iets prima zelf kan. En moet. Overigens lijkt ABN AMRO nog steeds weinig aandacht te geven aan zorgvuldig toezicht: "Jouw target ligt bij het aantal dossiers dat jij per week moet behandelen".
Leefloon schreef op 7 december 2019 18:10 :
[...]
ABN AMRO bestrijdt geen misdaad en kan desnoods vrijwillig de bankvergunning inleveren, in tegenstelling tot illegale drugshandel is een betrouwbaar bancair systeem wel wenselijk, en Nederland is geen communistisch land waar de inefficiënte overheid alles "gratis" regelt voor commerciële marktpartijen, ook wanneer die marktpartij iets prima zelf kan. En moet.
Overigens lijkt ABN AMRO nog steeds weinig aandacht te geven aan zorgvuldig toezicht: "Jouw target ligt bij het aantal dossiers dat jij per week moet behandelen".
De poortwachtersfunctie is wel degelijk misdaadbestrijding. Tegen wat anders kan het gericht zijn? En voor misdaadbestrijding zijn private partijen niet toegerust. Privé gegevens verzamelen mag al nauwelijks, laat staan het bewaren ervan of zelfs delen met anderen (andere financiële instellingen). Ook privé gegevens die ergens anders berusten (bv. bij overheidsdiensten of andere banken) blijven buiten beeld voor een bank. Verder is er geen effectief toezicht op of banken wel juist met al die gegevens omgaan. Ook transparantie is belangrijk, wordt iets geweigerd, vertraagd of geblokkeerd dan moet je weten waarom en moet je je ertegen kunnen verweren. Foute data over mensen komt vaak voor, heeft consequenties en dus moet je het recht kunnen zetten. Dit alles is bij de overheid wel goed geregeld. Een goed functionerende overheid is gewoon extreem belangrijk. Met name ook onze politie en justitie. Je er bij voorbaat al bij neerleggen dat dat niet lukt vind ik nogal zwakjes.
Financiator schreef op 7 december 2019 10:36 :
Er komt volgens mij een nieuwe mega boete aan voor abn amro, naast de mega boete voor witwassen in nederland.
In duitsland is de eerste uitspraak over de Cum ex fraude gedaan (zie follow the money...) iets waar voormalig fortis, en dus abn amro als voor honderden miljoenen onterecht geld uit de duitse staatskas heeft gestolen. De kans wordt nu aanmerkelijk groter dat ABN ook hier een paar honderd miljoen euro voor moet gaan reserveren
Oud nieuws en dus al lang meegenomen in de koerswww.deaandeelhouder.nl/nieuws/2018/11... Daarnaast ook wellicht eerder een probleem voor de Nederlandse staat lijkt me, als de zaak groter is dan ze hebben aangegeven en ze dit wisten. Dan krijg je mogelijk een aandeelhouderlaim tegen de staat. Lijkt me lachen!
Superrubio schreef op 7 december 2019 20:34 :
[...]
Oud nieuws en dus al lang meegenomen in de koers
www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2018/11... Was inderdaad al eerder bekend, maar blijkt nu allemaal flink zwaarder te wegen sinds duitse rechter het afgelopen woensdag als Fraude en Strafbaar heeft veroordeeld, ben benieuwd hoe dit gaat oflopen.....
December zou een topmaand worden voor ABN Amro was de verwachting. Laten we het hopen. Iedereen heeft via Nederland B.V. een belegging in ABN Amro. Als de overheid een triljard leent tegen -0,50% rente en daarmee de schulden wegwerkt van ABN Amro is er geen probleem. :o)
Veel banken zitten met crimineel geld. Het gaat erom of de bank willens en wetens heeft meegewerkt. Dan is er nog de wet privacy. De bank maar ook kunnen persoon(en) verantwoordelijk worden gesteld. Kortom het kan alle kanten op.
Ik kan mij het 'kennismakingsgesprek' een paar jaar geleden (na mijn verhuizing naar Duh Haaag) nog goed herinneren, draaide vooral om de vraag 'waar komt het geld vandaan?'. Ik heb voor de gein geantwoord 'heb een beetje in de pillenproductie gezeten'. Viel niet in goede aarde. Banken hebben zich hier nooit druk over gemaakt, was hun zaak niet (en terecht).
EQ140 schreef op 7 december 2019 21:32 :
Veel banken zitten met crimineel geld. Het gaat erom of de bank willens en wetens heeft meegewerkt. Dan is er nog de wet privacy. De bank maar ook kunnen persoon(en) verantwoordelijk worden gesteld. Kortom het kan alle kanten op.
Wie medeplichtig is aan een strafbaar feit hoort voor de rechter te komen vanzelfsprekend. En wie iets ziet dat wellicht het daglicht niet kan velen mag dat melden bij de politie (al zitten die daar meestal niet op te wachten...). Banken hebben vele miljoenen klanten en overboeken gaat in principe automatisch. Dat is maar goed ook anders zou het fouten regenen. 'Zwart' geld is identiek aan wit geld, alleen er zit een illegale geschiedenis of bedoeling achter. Vergelijk het met een autoweg, busjes die gestolen waar naar Oost-Europa rijden zien er hetzelfde uit als andere busjes. Je zou op autowegen een heleboel camera's kunnen installeren die van alles in en aan de auto's registreren, plus de afgelegde route, en het aan andere data koppelen en daar dan algoritmen op los laten om de boeven alsnog te vangen, en analoog kun je zoiets in het betalingsverkeer ook doen. Je kunt ook die camera's overal in onze steden zetten, en ieders bewegingen registreren. Doen ze in China nu. Ik zou al blij zijn als ze bij de politie alle aangiften en misdrijven behoorlijk zouden onderzoeken. Banken kunnen dan op aanvraag alle relevante data aanleveren, en mits geautomatiseerd kan dat supersnel. Ik denk dat het zo hoort te werken. Een politie die gewoon goed haar werk doet. Meer hoeft niet.
Bart Meerdink schreef op 7 december 2019 23:29 :
[...]
Wie medeplichtig is aan een strafbaar feit hoort voor de rechter te komen vanzelfsprekend. En wie iets ziet dat wellicht het daglicht niet kan velen mag dat melden bij de politie (al zitten die daar meestal niet op te wachten...).
Banken hebben vele miljoenen klanten en overboeken gaat in principe automatisch. Dat is maar goed ook anders zou het fouten regenen. 'Zwart' geld is identiek aan wit geld, alleen er zit een illegale geschiedenis of bedoeling achter. Vergelijk het met een autoweg, busjes die gestolen waar naar Oost-Europa rijden zien er hetzelfde uit als andere busjes.
Je zou op autowegen een heleboel camera's kunnen installeren die van alles in en aan de auto's registreren, plus de afgelegde route, en het aan andere data koppelen en daar dan algoritmen op los laten om de boeven alsnog te vangen, en analoog kun je zoiets in het betalingsverkeer ook doen. Je kunt ook die camera's overal in onze steden zetten, en ieders bewegingen registreren. Doen ze in China nu. Ik zou al blij zijn als ze bij de politie alle aangiften en misdrijven behoorlijk zouden onderzoeken. Banken kunnen dan op aanvraag alle relevante data aanleveren, en mits geautomatiseerd kan dat supersnel. Ik denk dat het zo hoort te werken. Een politie die gewoon goed haar werk doet. Meer hoeft niet.
Dit doen ze in Nederland ook.
Politie komt slechts in actie als het geld oplevert, voor geval je mocht vergeten de blauwe parkeerschijf neer te leggen bijvoorbeeld, staat dan ook een boete van 90 euro op, levensgevaarlijk natuurlijk.
hjs64 schreef op 7 december 2019 23:36 :
Politie komt slechts in actie als het geld oplevert, voor geval je mocht vergeten de blauwe parkeerschijf neer te leggen bijvoorbeeld, staat dan ook een boete van 90 euro op, levensgevaarlijk natuurlijk.
Of met 200 km/u over de snelweg, mag binnenkort... oh.. mocht al niet :') Overal in Nederland wordt de snelheid tussen 6.00 uur en 19.00 uur verlaagd naar 100 kilometer per uur. Vergeet het niet: het is al bijna 2020 (!) > Half maart 2020 : maximumsnelheid op de snelweg 100 km/u < It's not my choice.
Kaspersky schreef op 7 december 2019 23:39 :
[...]
Of met 200 km/u over de snelweg, mag binnenkort... oh.. mocht al niet :')
Overal in Nederland wordt de snelheid tussen 6.00 uur en 19.00 uur verlaagd naar 100 kilometer per uur.Vergeet het niet: het is al bijna 2020 (!)
Ik had begrepen dat dat mag mits je onder de 2 procent zit :).
hjs64 schreef op 7 december 2019 23:36 :
Politie komt slechts in actie als het geld oplevert, voor geval je mocht vergeten de blauwe parkeerschijf neer te leggen bijvoorbeeld, staat dan ook een boete van 90 euro op, levensgevaarlijk natuurlijk.
Goed beleid; ze komen veel geld/mensen tekort.
ABN AMRO rapporteert nettowinst van EUR 558 miljoen over Q3 2019
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)