Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
NLvalue schreef op 22 november 2019 18:32 :
Ik heb me laten uitleggen dat de taxatie waardes tot stand komen door de verwachtte huurontwikkeling, en de disconto voet die onderhevig is aan rendementseisen van de markt.
Over die huurgroei kunnen we kort zijn (denk ik), vrij vlak at best.
Over die discontovoet kun je van mening verschillen. Nog veel hogere rendementseisen, en de NAV zou richting koers kunnen.
Aan de andere kant - Griekenland leent tegenwoordig 10y tegen een tarief die forumleden op hun hypotheek hopen te krijgen..
nl.investing.com/rates-bonds/greece-g... t kan verkeren met die risico opslag, zal ik maar zeggen. En Griekenland is nog steeds de INTU onder de EU landen, just saying..
Portugal, de WHA onder de EU landen, - heeft een effectief rendement op 10y staatsobligaties.. van 0,4%
Oh en hoe zou dat werken als NL, met een negatieve rente, zou gaan voor een staaltje home made leverage? Wopke?
Overigens, NL, mijn punt over die overdreven risico's in de taxatie kan je mooi vergelijken met het rekenrente pensioenverhaal. Even belachelijk. Even schadelijk voor de theoretische huidige waarde.
Alalalonglong schreef op 22 november 2019 17:48 :
[...]
Ik pak mijn pek en veren alvast. De kans dat van Herk zich gedraagt zoals jij hier schetst is 0. De conclusie dat de discount daarom gerechtvaardigd is mag de prullenmand in.
We kijken in 2020 weer eens naar het directe resultaat. Dan mag jij weer uitleggen dat voooooolgend jaar de huren zullen klappen. En zo verzetten we de stip steeds, zonder dat er ooit iets gebeurd.
Ondertussen geeft 8 jaar dividend een verdubbeling. Oftewel die crisis naar 0 moet snel komen, anders is WHA echt een risico-loze belegging.
Wereldhave heeft winkelcentra met supermarkten. Daar komen mensen. Het probleem met waardeloze concepten zoals o.a. Coolcat, Intertoys, V&D en Blokker is tijdelijk. Jij ziet geen vervanging, maar die zal er wel komen. Want wat we ook verzinnen in de toekomst, het zal ergens gaan komen waar mensen sowieso zijn (supermarkten).
tik-tok mr JY. Tik tok.
Dan kan je gaan schermen met taxatiewaardes en risico profielen over lage m2 prijzen in "vergelijkbare" winkelcentra. Gemiddelde waardedalingen nemen. Zo werkt het dus niet. Het is all or nothing.
Ok, die discount de prullenmand in, WHV een risico-loze belegging, vervangende huurders komen vanzelf, tik-tok tik tok, en zo werkt het dus niet, all or nothing. Erg overtuigende en samenhangende argumentatie :)
Ik zeg bij deze discount een nagenoeg risicoloze belegging, daarmee wijzende op het feit dat als je de LfL minus extrapoleert het dividend altijd meer is dan de koersdaling. Dus zeg het maar waar het risico uit bestaat..... Het maximale risico dames en heren is dat je je inleg terugkrijgt en elk jaar dat de LFL niet afneemt loop je het risico op rendement plus koerswinst.
Mijn mening is dat de huurcontracten een termijn hebben van 5jaar , zodus ben je daar al vrij zeker van u huurinkomsten . + ik denk dat de mensen nog altijd graag gaan winkelen in een fysieke winkel in het weekend is dat is gezellig dan als je alleen maar online besteld , bekijk het zoals je kan elke dag thuis Netflix kijken of tv maar toch gaan mensen naar de cinema .. , ik werk momenteel in een shoppingcenter 21/24 panden zijn verhuurd en 2 andere panden na 6maand leegstand worden ook terug opgevuld met nieuwe winkel , ik zie binnen de recente toekomst +-10j de fysieke winkels nog niet verdwijnen
junkyard schreef op 22 november 2019 20:21 :
[...]
Ok, die discount de prullenmand in, WHV een risico-loze belegging, vervangende huurders komen vanzelf, tik-tok tik tok, en zo werkt het dus niet, all or nothing.
Erg overtuigende en samenhangende argumentatie :)
Het lijkt me beter niet meer te reageren op posts van Alala, zonde van de moeite en tijd. Als er al iets begrijpelijks staat dan is het ook nog felroze gekleurd.
NLvalue schreef op 22 november 2019 18:32 :
t kan verkeren met die risico opslag, zal ik maar zeggen. En Griekenland is nog steeds de INTU onder de EU landen, just saying..
Portugal, de WHA onder de EU landen, - heeft een effectief rendement op 10y staatsobligaties.. van 0,4%
De kans dat Eurolanden failliet gaan is bijna 0, dat heb je bij Griekenland gezien ong 6 jaar geleden. De ECB en andere landen springen dan meteen bij. WHV heeft niet zo'n vangnet en kun je dus niet vergelijken met Portugal.
crux schreef op 23 november 2019 09:40 :
[...]
Het lijkt me beter niet meer te reageren op posts van Alala, zonde van de moeite en tijd.
Als er al iets begrijpelijks staat dan is het ook nog felroze gekleurd.
Kevke heeft een interessant punt. Wat is de contante waarde van de lopende contracten eigenlijk? Zolang er mensen zijn die roepen dat 21 te hoog is zal ik een appel blijven doen op het gezonde verstand. In jouw geval, blijkbaar, zonder effect. Helaas.
Negatieve visie: - retail verslechterd. Overcapaciteit zorgt voor huurdalingen met factor veelvoud - hoge LTV die richting convenanten gaat. Herkapitalisatie nodig. - blijvend hoge capex nodig - vicieuze cirkel Positieve visie - retail stabiel/groeiend. Geleidelijke transformatie naar andere invullingen - huurgroei en langzame daling LTV - beperkte capex nodig
Wordt 2020 het jaar van de waarheid voor aandelen en vastgoedfondsen? U ziet het aanstaande dinsdag om 19.00 uur in ons live Webinar gepresenteerd door Geert Schaaij. Veel mensen hebben aandelen die, ondanks dat de AEX records heeft verbroken dit jaar, nog steeds in de min staan. Stijgen de aandelen verder, of krijgen de effectenbeurzen zoals velen verkondigen een klap? Vastgoed is het ontdekte paradepaardje van menig belegger, maar is dat het dan? Menig vastgoedfonds op Beursplein5 noteert op 50% van zijn eerdere koers en staat zwaar beneden zijn intrinsieke waarde, waarmee we bedoelen dat de aankoopprijs van de panden (Boekwaarde) 100% hoger is dan de huidige aandelenkoers. Hoe kan dat? Is er een onzichtbare vinger die ons op de gevaren wijst, zijn het kansen of gevaren met deze aandelen? Dinsdag 26 november om 19.00 uur kunt u live én geheel vrijblijvend en kosteloos ons Webinar volgen. Hebt u een relatie die het Webinar ook graag zou willen volgen? Geef dan ook zijn of haar e-mailadres gerust op via de volgende link of stuur deze mail door. Geef u of uw relatie snel op! Beursgenoten heeft ook vers van de pers een verhelderend boek waarin alle Nederlandse vastgoedfondsen worden besproken. Wordt 2020 het jaar van de waarheid voor de aandelen en vastgoedfondsen? Meld u aan voor het Beursgenoten Webinar Dinsdag 26 november 19.00 uur Gepresenteerd door: Geert Schaaij AANMELDEN VOOR HET WEBINAR
crux schreef op 23 november 2019 09:48 :
[...]
De kans dat Eurolanden failliet gaan is bijna 0, dat heb je bij Griekenland gezien ong 6 jaar geleden.
De ECB en andere landen springen dan meteen bij.
WHV heeft niet zo'n vangnet en kun je dus niet vergelijken met Portugal.
T punt wat ik maakte was iets anders: Griekenland staat er structureel niet heel veel anders voor dan ten tijde van de crises. De risico opslag die mensen vragen om Griekse staatsobligaties te houden is wel extreem veranderd. Lagere risico opslag = hogere waardering van de activa. Of te wel, het kan verkeren met die taxatie waarden en NAV bij vastgoed spelers.. Zonder dat er structureel heel veel veranderd is
NLvalue schreef op 25 november 2019 07:28 :
[...]
T punt wat ik maakte was iets anders: Griekenland staat er structureel niet heel veel anders voor dan ten tijde van de crises. De risico opslag die mensen vragen om Griekse staatsobligaties te houden is wel extreem veranderd.
Lagere risico opslag = hogere waardering van de activa.
Of te wel, het kan verkeren met die taxatie waarden en NAV bij vastgoed spelers.. Zonder dat er structureel heel veel veranderd is
+1 en daar wil ik nog aan toevoegen dat het rommelen met percentages, of dat nou risico opslagen zijn of iets anders is nou niet iets dat niet aan de orde van de dag is. De rating Agencies hebben wat dat betreft ook een geschiedenis. En als we het dan hebben over taxatiewaarden. Royalton / Zadelhoff - Tilburg is een mooie weergave van de werkelijkheid. Onbetrouwbaar.
NLvalue schreef op 25 november 2019 07:28 :
[...]
T punt wat ik maakte was iets anders: Griekenland staat er structureel niet heel veel anders voor dan ten tijde van de crises. De risico opslag die mensen vragen om Griekse staatsobligaties te houden is wel extreem veranderd.
Ten tijde van de eurocrisis had Griekenland economische krimp en nu groei.
crux schreef op 25 november 2019 09:44 :
[...]
Ten tijde van de eurocrisis had Griekenland economische krimp en nu groei.
Dit is bijna crimineel gedrag. Het is een argument dat leidt tot een conclusie die totaal niet met het punt te maken heeft. De hypocrisie ten top, klagen over andere posters en vervolgens zelf zo reageren. "So I called my friend Johnny And I said to him: Johnny, La gente esta muy loca," WTF
crux schreef op 25 november 2019 09:44 :
[...]
Ten tijde van de eurocrisis had Griekenland economische krimp en nu groei.
Klopt. En belangrijk; ttv de crisis was er een risico dat Griekenland failliet zou kunnen gaan. En nog belangrijker, de ECB was nog niet begonnen met het opkoopprogramma dat de risico premies sterk beinvloedt heeft Structureel is Griekenland nog steeds de Intu van de EU: - ten tijde van de crises was overheidsschuld als % van BNP >170% - nu nog steeds werkloosheids% ver boven de 20% - nu nog steeds tekort op de handelsbalans E20mrd - nu nog steeds - in drachme zou dat 9+% rentelasten zijn. Het verschil tussen de 2,4% en 9% is "market risk premium" - vriend Henkie van de ECB. Dat drijft de waardering van Griekse staatsobligaties. Niet of Griekenland wel/niet een klein beetje groeit. Analogie met WHA lijkt me duidelijk - er is weinig verandering in de onderliggende kasstroom
Ik vind het toch wel verbazingwekkend dat we sinds dividenduitkering alweer een maand langs 90% van de tijd binnen zon smalle trading range zitten. Vooral kijken naar hoe andere aandelen met dergelijk slecht sentiment normaalgesproken bewegen.
Ik vind dat voor WHA eigenlijk best een positieve verandering. Is in mijn ogen toch een hele verbetering, nu nog naar opwaarts.
Economische Vluchteling schreef op 25 november 2019 17:22 :
Ik vind het toch wel verbazingwekkend dat we sinds dividenduitkering alweer een maand langs 90% van de tijd binnen zon smalle trading range zitten. Vooral kijken naar hoe andere aandelen met dergelijk slecht sentiment normaalgesproken bewegen.
Inderdaad. Dat is ook af te lezen aan de Implied Volatility (verwachte beweeglijkheid) van WHV die ruim een maand geleden nog op 27,2% stond en nu op 20,2%.
Ben ook heel erg benieuwd welke short nieuw olie op het vuur durft te gooien. Misschien wil clearance capital nog wat vermogen verdampen. Zoals de afgelopen maanden sta ik in ieder geval klaar om ze op te vangen met koop(jes) :)
nl.investing.com/equities/wereldhave-... Wim, wat vindt jij hiervan? "Zeker kopen" is de conclusie van deze TA
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)