Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Het woord, is naar mijn mening, aan de CEO. Dat wordt pas januari. Tot die tijd een speelbal voor wij daar aan mee wil doen. Ik niet meer. Tot januari 2020. Succes!
Alalalonglong schreef op 4 november 2019 21:21 :
En dan gaat het dividend naar 2,23... nog steeds meer dan Eurocom. Mogen we dan wel naar 26?
Mij maakt het niet uit, vandaag weer wat bijgekocht. Het is wel lekker zo: ASML liquideren, WHA kopen. Voelt heel veilig.
Alalalonglong schreef op 4 november 2019 21:21 :
En dan gaat het dividend naar 2,23... nog steeds meer dan Eurocom. Mogen we dan wel naar 26?
Mij maakt het niet uit, vandaag weer wat bijgekocht.
Ik zie liever de minimale 2.10 (75% van 2.80) Dan is er wat ruimte om langzaam schulden een beetje af te lossen en Frankrijk onder handen te nemen.
typisch aandeel waar je niet dagelijks naar moet kijken. nadat je een appartementje voor je box3 hebt gekocht ga je toch ook niet na dag1 balen dat je 6% onder water staat? en vervolgens dagelijks naar vergelijkbare transacties kijken? WHA lijkt fundamenteel een mooie koop. zeker als alternatief voor een appartement in een grote stad, waar de gross rental yield max4% is.
dubbeldraaien schreef op 5 november 2019 10:04 :
typisch aandeel waar je niet dagelijks naar moet kijken.
nadat je een appartementje voor je box3 hebt gekocht ga je toch ook niet na dag1 balen dat je 6% onder water staat? en vervolgens dagelijks naar vergelijkbare transacties kijken?
WHA lijkt fundamenteel een mooie koop. zeker als alternatief voor een appartement in een grote stad, waar de gross rental yield max4% is.
Wijsheid. Ik vergelijk ook met zelf kopen (verbouwen) en dan komt WHA er goed uit. De pro's hebben andere afwegingen, iets met groeipotentie, groei op groei, extrapolatie enzovoorts :) Daarom zeg ik ook steeds, WHA is een, relatief, hele veilige belegging.
dubbeldraaien schreef op 5 november 2019 10:04 :
typisch aandeel waar je niet dagelijks naar moet kijken.
nadat je een appartementje voor je box3 hebt gekocht ga je toch ook niet na dag1 balen dat je 6% onder water staat? en vervolgens dagelijks naar vergelijkbare transacties kijken?
WHA lijkt fundamenteel een mooie koop. zeker als alternatief voor een appartement in een grote stad, waar de gross rental yield max4% is.
Ik vraag me af of die vergelijking terecht is. Als particulier zou ik het nu niet in m'n hoofd halen om als box3 belegging een appartement in een grote stad te kopen en dan flink bij te lenen omdat je de financiering met eigen geld niet rond krijgt. Wereldhave zonder geleend geld zou een hele veilige belegging zijn; zodra er fors geleend wordt sluipen er (soms ongemerkt) grote risico's in.
Saibee schreef op 5 november 2019 11:11 :
[...]
Ik vraag me af of die vergelijking terecht is.
Als particulier zou ik het nu niet in m'n hoofd halen om als box3 belegging een appartement in een grote stad te kopen en dan flink bij te lenen omdat je de financiering met eigen geld niet rond krijgt.
Wereldhave zonder geleend geld zou een hele veilige belegging zijn; zodra er fors geleend wordt sluipen er (soms ongemerkt) grote risico's in.
Dat is de reden dat je een aandeeltje voor 21 eurootjes mag kopen. Anders zou het gekkigheid zijn. 3,2 Miljard / 40.000.000 aandelen = 80 euro ?!
Alalalonglong schreef op 5 november 2019 11:35 :
[...]
Dat is de reden dat je een aandeeltje voor 21 eurootjes mag kopen. Anders zou het gekkigheid zijn. 3,2 Miljard / 40.000.000 aandelen = 80 euro ?!
Nu reken je het geleende geld als eigen geld. Ik bedoel bij de opbouw van de onroerend goed portefeuille alles met eigen geld gefinancierd; dan had de hoeveelheid onroerend goed in bezit aanzienlijk kleiner van omvang geweest maar het risico ook veel lager. Ik denk dat in zo'n geval de kortingen t.o.v het NAV kleiner zijn. Gedwongen verkopen omdat de schulden gaan knellen komen niet voor juist omdat er geen schulden zijn. Die hefbomen waar vastgoed meewerkt zijn leuk in een opgaande markt; niet als de markt echt tegenzit.
Saibee schreef op 5 november 2019 12:55 :
[...]
Nu reken je het geleende geld als eigen geld.
Ik bedoel bij de opbouw van de onroerend goed portefeuille alles met eigen geld gefinancierd; dan had de hoeveelheid onroerend goed in bezit aanzienlijk kleiner van omvang geweest maar het risico ook veel lager.
Ik denk dat in zo'n geval de kortingen t.o.v het NAV kleiner zijn.
Gedwongen verkopen omdat de schulden gaan knellen komen niet voor juist omdat er geen schulden zijn.
Die hefbomen waar vastgoed meewerkt zijn leuk in een opgaande markt; niet als de markt echt tegenzit.
Dat is zo een beetje de basis volgens mij, kunnen de geleerden NL,JY,FF,EV vast wel bevestigen :) Volgens mij zijn de rendementseisen op het vastgoed van WHA niet heel hoog (in tegenstelling tot Vastned - met die (te) dure locaties die te duur mogen zijn omdat je er een "A" aan vast plakt) en dat vind ik juist positief. Daarin zie ik dat de percentuele druk op de LFL minder zal zijn in extreme omstandigheden zoals die er nu zijn - oftewel het aandeel is stabieler. Dat stoelt op de aanname dat je twee soorten winkelcentra hebt: lege of volle. De strategie gebaseerd op de dagelijkse boodschappen en toebehoren zie ik in mijn directe omgeving slagen. Alle mensen die alleen naar "online" kijken moeten niet vergeten dat er een grote hoeveelheid zwart geld in omloop is die zijn weg naar de stenen winkel wil blijven vinden. Dan tel ik daarbij op de korting t.o.v. de NAV en dan zeg ik KOOP :)
Saibee schreef op 5 november 2019 11:11 :
[...]
Ik vraag me af of die vergelijking terecht is.
Als particulier zou ik het nu niet in m'n hoofd halen om als box3 belegging een appartement in een grote stad te kopen en dan flink bij te lenen omdat je de financiering met eigen geld niet rond krijgt.
Wereldhave zonder geleend geld zou een hele veilige belegging zijn; zodra er fors geleend wordt sluipen er (soms ongemerkt) grote risico's in.
Er lopen 2 dingen door elkaar in de discussie: 1) risico tolerantie van een individuele belegger 2) hoe een vastgoed onderneming gefinancieerd wordt. Voorbeeld re 1): Stel, je hebt 500k beleggingen in box 3. Je koopt een huis in box 1, en je financiert dat met een hypotheek van 500k. Dan vindt een particulier dat " normaal". Stel, je hebt 500k cash in box 3, je koopt het huis in box 1 met je cash. Dan vindt een particulier dat "onverstandig, want je loopt de rente aftrek mis" (ondanks dat het netto beter is). Vervolgens, 1 jaar later, besluit je toch een hypotheek te nemen van 500k in box 1, en gaat met dat geld beleggen. Dat vindt een particulier "extreem risicovol, want je gaat toch niet met geleend geld beleggen". Komt uiteindelijk op hetzelfde neer. Of je route 2 of 1 volgt is een persoonlijke keuze met voor & nadelen. Re 2) 41% LTV is conservatief. Loopt langzaam een beetje op doordat de dividend betalingen hoger liggen dan de (operating/investing) cashflow. Dat komt door de FBI status, niet omdat ze highly leveraged willen zijn. Die FBI status kunnen ze te allen tijde loslaten - en daarmee sterk de dividend betalingen (en de schuld) verminderen. Met een goed verhaal/plan zou zelfs de koers nog kunnen stijgen.. Of in de FBI status blijven en een plan presenteren dat ze 't "meest defensieve jongetje in de klas" willen zijn. Mooi verhaal over meer maintenance capex boeken in property expense, lager direct resultaat en dividend, cyclus van afboekingen doorbreken, mooie resultaten full service concept etc. Gedwongen verkopen zie ik er nog niet snel van komen.. gewoon niet nodig
Het verschil tussen Eurocom en WHA is treffend ook weer vandaag. Na zoveel jaren daling is er echt instapvrees lijkt het wel :) slechts 58K stukjes.
Alalalonglong schreef op 5 november 2019 11:35 :
[...]
Dat is de reden dat je een aandeeltje voor 21 eurootjes mag kopen. Anders zou het gekkigheid zijn. 3,2 Miljard / 40.000.000 aandelen = 80 euro ?!
Met een roze bril op wordt zelfs alles wat zwart is roze.
Ik weet niet exact hoe de leningen en r/c zijn bij WHV. Het zou toch ook mogelijk zijn dat WHV op nieuwe leningen veel lagere rente moet betalen en wellicht bij leningen de rente voor langere looptijd kan vastzetten voor lage rente.
Ignoramus schreef op 5 november 2019 17:20 :
Ik weet niet exact hoe de leningen en r/c zijn bij WHV. Het zou toch ook mogelijk zijn dat WHV op nieuwe leningen veel lagere rente moet betalen en wellicht bij leningen de rente voor langere looptijd kan vastzetten voor lage rente.
Met een roze bril wordt alles roze
Koers staat toch veel te laag. Als Wereldhave eens al zijn aandelen Wereldhave België verkoopt heb je al een grote waarde.
Rider schreef op 6 november 2019 11:07 :
Koers staat toch veel te laag. Als Wereldhave eens al zijn aandelen Wereldhave België verkoopt heb je al een grote waarde.
WHA 21 (2,53 -> 2,12 - 2,26) Vastned 29 (2,05 -> 1,90?) Eurocom 29 (2,20 -> 2,20)
Economische Vluchteling schreef op 17 oktober 2019 17:28 :
[...]
docs.google.com/spreadsheets/d/1kwPO-... Mijn eigen fair value berekening hier in de tweede sheet op basis van de ingevoerde aannames en vereiste yields.
Heb een hekel aan die TA onzin, en veel van de analyses van de grotere banken zijn tegenwoordig van bijzonder matig niveau. Ik ben zelf investment analyst dus reken altijd de business case en koersdoelen voor mijn posities door ipv dat van anderen aan te nemen zonder dat ik hun aannames in kan zien.
Ga er van uit dat de €36 zich de koemende jaren kan materialiseren als de krimp en capex weg vallen en men weer naar boven kan kijken. als de retail markt toch weer eens draait en yield gaan dalen en stabiele regional convenience shopping in sterk dominante centra weer eens trendy is, na jaren aan gebrekkige investering van concurrenten, dan kunnen we ook wel weer naar €40+ gaan kijken, Maar dat heeft nog wel meer tijd en vertrouwen nodig.
Bedankt voor het delen van deze spreadsheet, met een zeer grondige analyse.
Ignoramus schreef op 5 november 2019 17:20 :
Ik weet niet exact hoe de leningen en r/c zijn bij WHV. Het zou toch ook mogelijk zijn dat WHV op nieuwe leningen veel lagere rente moet betalen en wellicht bij leningen de rente voor langere looptijd kan vastzetten voor lage rente.
Het is je misschien ontgaan, maar 16 september heeft Moody's de outlook voor WH verlaagd van stabiel naar negatief. Gezien het feit dat de huidige rating Baa2 is heeft WH praktisch geen mogelijkheden om de schulden te herfinancieren tegen gunstige (betere) voorwaarden.
Jos2233 schreef op 6 november 2019 16:45 :
[...]
Het is je misschien ontgaan, maar 16 september heeft Moody's de outlook voor WH verlaagd van stabiel naar negatief. Gezien het feit dat de huidige rating Baa2 is heeft WH praktisch geen mogelijkheden om de schulden te herfinancieren tegen gunstige (betere) voorwaarden.
Helemaal mee eens. Duimpje ;-)
NLvalue schreef op 28 oktober 2019 21:32 :
Voor de overige forum leden: hier valt natuurlijk iets van te leren:
Hoe harder en vaker een CEO/Bedrijf/persoon een bepaalde boodschap herhaalt, des te meer je moet gaan letten op de zaken waar ze het niet of nooit over hebben.
En dan zie je bij Ahold dat ze online weggevaagd worden in de US. En nog steeds serieus marktaandeel verliezen in België. En dat de onderperformance in de US wordt opgehangen aan de Stop &shop strike..en de underperfornance in Foodlion onbesproken blijft.
O
Toch een behoorlijke misser vandaag inzake Ahold. Groet.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)