Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Ik verwacht dat de shorters bij de publicatie van de cijfers een extra positie gaan innemen om de koers van AMG verder te laten zakken. Stel de winst neemt toe en de koers daalt door een grotere positie van de shorters: veel particuliere beleggers die niet dit forum in de gaten houden zullen zich mogelijk wanhopig voelen en alsnog hun aandelen verkopen. Dit soort mechanismen maakt de shorters rijk.
Wat is de beste manier om te anticiperen op de te verwachten actie van de shorters?
@Aandachtige lezer: dat vind ik zelf ook lastig, want ik kijk altijd naar de termijn van meerdere jaren. Over meerdere jaren zal AMG hoger staan. De shorters gaan mogelijk de koers opnieuw naar beneden drukken naar de €20,00. Als je een lange adem hebt; gewoon adem inhouden.
Shortende partijen weten dat particuliere beleggers vaak niet 5 tot 10 jaar dezelfde positie blijft behouden. Ik ben daarin meer een uitzondering dan regelmaat. Ze verkopen grote partijen en dit geeft een schrikreactie bij particuliere investeerders. Dit zorgt voor een fors lagere koers; soms zijn institutionele beleggers dan ook verplicht om hun verliezen te beperken. Een kettingreactie. Nadat de kettingreactie heeft plaatsgevonden nemen de shorters hun winst en kopen ze de aandelen terug op een fors lager niveau. Dat is het mechanisme..
Heinz heeft op de korte termijn gegokt met speculatieve lithium voorraden, en uiteraard verloren. Hij heeft gegokt met geld op een eenmalige bate i.p.v. deze te investeren in structurele kasstromen. 2 reden om te shorten zijn: 1. Heinz voert een slecht beleid en gokt met het geld van de aandeelhouder; en 2. Er bestaat een verhoogt risico op een overwaardering in de voorraaden. Dit forum wijst constant naar de shorters terwijl Heinz vrijuit gaat na een wanprestatie van jewelste.
@Clowns: heb je een link naar de bron waaruit je deze informatie hebt? Het ligt er ook aan hoe significant zijn fout is geweest. Er was ooit een Japanner die binnen een bedrijf in een paar seconden honderden miljoenen van de winst had verspeelt door aandelen te verkopen. Die had in plaats van 1 aandeel voor 160.000 yen, 160.000 aandelen voor 1 yen vetkocht. Bron: www.telegraph.co.uk/news/worldnews/as...
Over 2019 is er voor 41 miljoen (54 miljoen pre tax) op de voorraad afgeboekt voor Q1 en Q2. Zie laatste pagina van kwartaalresultaten over Q2 (adjustment inventory).ig9we1q348z124x3t10meupc-wpengine.net...
Hahaha Kaspersky. Dat zal met mijn vermogen wel meevallen hoor. Maar een rit naar de weerstand bij AM op 15,61 is niet echt verkeerd toch? ??
FM70 schreef op 26 oktober 2019 10:24 :
Hahaha Kaspersky. Dat zal met mijn vermogen wel meevallen hoor. Maar een rit naar de weerstand bij AM op 15,61 is niet echt verkeerd toch? ??
Nee, zeker niet. Het gaat er ook om wat je eigen strategie is. Mijn strategy is altijd over meerdere jaren. Als je tevreden bent met de winst vooral doen. Bij doorbraak kan de koers richting de €20,79. Technisch gezien en gesteund door macro-economische ontwikkelingen en management beslissingen. Bedenk ook dat Action2020 de winst op termijn positief zal beïnvloeden. ;)
@Clown, Jij praat over het verleden, maar er is nu de deal met Glencore.
alexnr75 schreef op 26 oktober 2019 10:58 :
@Clown,
Jij praat over het verleden, maar er is nu de deal met Glencore.
Nu, maar die 40 miljoen is weg, het geld dat zat opgesloten in het werkkapitaal heeft niet gerendeerd en de zo gehate 'shorters' zijn nog steeds aanwezig. We zullen met de Q3 cijfers zien of er nog is afgeboekt op de voorraad.
@Clown, Ik ben niet bezig met de shorters. Wat jij aangeeft was mede de reden voor de daling na de 2de kwartaalcijfers. Het gaat nu om het toekomstperspectief van AMG. Als er op zijn minst een stabilisatie van de omzet / winst is en een uitzicht op de beloofde groei, dan gaat het vanzelf weer omhoog.
@Clown: Mijn vermoeden is dat je voornamelijke negatieve berichten post. Als je ergens mee zit kan ik misschien wat persoonlijk vrijblijvend advies geven. Het is zonnig weer buiten; neem ook eens een fijne wandeling. Bron: youtu.be/KcVvi85p1lU
Voor wat het waard is (uit vooruitblik van IEX) AMG Misschien zijn de Q3's van AMG wel de spannendste en belangrijkste deze week, omdat dit net als Besi vorige week zo'n hypercyclisch fonds is. Hoop en bid dat CEO Heinz Schimmelbusch - in goed Oostenrijks - een Glanz-outlook afgeeft, want de winst en omzetverwachtingen willen nu nog niet draaien en weer groeien. Toe nou, toe nou, toe nou, lijkt de koers bijna te suggereren, want ook dit stijgt formeel tegen de verwachtingen in. Niet onbelangrijk bij AMG, de enorme short-positie in het aandeel neemt héél langzaam maar zeker af. Kortom, de markt lijkt voorzichtig klaar voor een nieuwe start, nu economie en AMG zelf nog.
Albemarle gaf vorige week een winstwaarschuwing vanwege de dalende lithiumprijs. De vanadiumprijs doet precies hetzelfde dus volgens mij kunnen de Q3 cijfers niet goed zijn en ook de verwachting voor Q4 kan niet goed worden. Ik neem morgen (tijdelijk) even afscheid van AMG. Zit er voor gemiddeld iets meer dan 21 euro in dus kan er hopelijk morgen met een winst van bijna 15% uit. Voor de lange termijn blijf ik wel positief dus ik zal wachten op een goed instapmoment om weer een belang te nemen. Iedereen die blijft zitten, veel succes!
Lithium heeft AMG nog geen last van want ze produceren nog nauwelijk concentraat, ebitda zal bij productie alleen maar toenemen. Vannadium begon weer te dalen in oktober, geen impact op Q3 dus. Het zal draaien om outlook, kan alle kanten op.
Just lucky schreef op 27 oktober 2019 16:51 :
Lithium heeft AMG nog geen last van want ze produceren nog nauwelijk concentraat, ebitda zal bij productie alleen maar toenemen. Vannadium begon weer te dalen in oktober, geen impact op Q3 dus. Het zal draaien om outlook, kan alle kanten op.
Lithium moet toch onderhand wel eens op gang komen en kan het jaar misschien een beetje redden.
DeZwarteRidder schreef op 27 oktober 2019 16:54 :
[...]
Lithium moet toch onderhand wel eens op gang komen en kan het jaar misschien een beetje redden.
Zou kunnen, geen eenmalige kosten en een paar mln extra ebitda....
Wat is de waarde vd outlook als die erg varieert naargelang de metaalprijzen (die blijkbaar niet door AMG te voorspellen zijn)? Zou AMG niet beter een EBITDA-range als outlook geven die rekening houdt met een zekere variatie (ook omlaag) in metaalprijzen? Zodat ze niet telkens hun EBITDA target neerwaarts moeten bijstellen als de prijzen weer wat verder gezakt (of minder hoog dan gehoopt) blijken te zijn.
Helemaal mee eens. AMG is afhankelijk van allerlei soorten metaal/grondstofprijzen en daar is nauwelijks een outlook op te baseren. Het was tekenend dat op de afgegeven prognose voor 2019 er binnen een kwartaal al weer op teruggekrabbeld moest worden. Ik heb best geloof in AMG maar die stip aan de horizon (ik meen EBITDA van 360 mln, vergeef als ik er niets naast zit) is wel een beetje een drijfzand cijfer. Desalniettemin blijf ik er long in
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)