Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Kiadis Pharma - 4e kwartaal 2019
Volgen
DeZwarteRidder schreef op 18 oktober 2019 21:22 :
[...]
Ik heb er in ieder geval meer verstand van dan jij.
Alle signalen duiden er op dat Atir101 geen succes gaat worden of zelfs nooit goedgekeurd wordt.
Ik geef je helemaal gelijk. Het is gebleken dat Atir niet beter is dan de ´standard of care´. De ´standard of care´ is blijkbaar veel beter dan het vergelijkingsmateriaal dat Kiadis hanteerde in haar fase 2 studie. Dat mag je Kiadis kwalijk nemen! Ze probeerden met zwak vergelijkingsmateriaal de EMA te misleiden.
giedries schreef op 18 oktober 2019 22:32 :
[quote alias=DeZwarteRidder id=11894720 date=201910182122]
[...]
Ik heb er in ieder geval meer verstand van dan jij.
Alle signalen duiden er op dat Atir101 geen succes gaat worden of zelfs nooit goedgekeurd wordt.
[/quote
zeker niet op gebied van taalfouten - een beetje natrappen, het zit je wel hoog dzr.
Leer eerst maar eens hoe je moet quoten, voordat je weer gaat zeuren over onbelangrijke taalfautjes.......!!!
Vidoque schreef op 18 oktober 2019 18:01 :
[...]
Wij willen u ook een opmerking meegeven. Wij vinden u een aanmatigend mannetje. Te laf om zelf aandelen te verkopen. Uw eerdere opmerking van een heerlijke oorwassing aangaande de enorme daling van Kiadis, zegt iets over uw gespleten persoonlijkheid. Als je anderen serieuze verliezen gunt, duidt dat op een ernstige karakterfout.
Laat PM maar even Vidoque... (hij zit dik in Neways, Kendrion, Brunel en Flow Traders, moet ik nog meer noemen?)
rien-ne-va-plus schreef op 18 oktober 2019 21:22 :
En als er een emissie moet komen zal de koers echt wel hoger staan.
2.85
Sterkte aan iedereen die hierop verlies heeft geleden. Ik dacht zelf nog aan terugkopen enkele weken terug, maar zie echt helemaal niets meer in Kiadis nu, ook niet voor deze lage prijs. Dit gaat echt nergens heen. Volgende emissie wordt een slachting op deze lage koers en ik geef ze persoonlijk weinig kans op andere financieringsmiddelen.
Op basis van de Kwartaal-3 cijfers krijg je iig een beeld van wat een aandeel Kiadis nog waard is. Geen omzet, Geen inkomsten. Dus wat er nog in kas zit (minus wat er nog aan schulden afgelost moet worden tussen nu en juni 2020), zet je af tegen het aantal uitstaande aandelen. Dan krijg je een indicatieve waarde per aandeel Kiadis Pharma. Reken vervolgens uit wat er per maand uit de kasgelden weg stroomt, (verlaging van de waarde per aandeel), en je krijgt een idee hoever de beurskoers per maand verder weg gaat zakken.
ff_relativeren schreef op 19 oktober 2019 00:13 :
Op basis van de Kwartaal-3 cijfers krijg je iig een beeld van wat een aandeel Kiadis nog waard is. Geen omzet, Geen inkomsten. Dus wat er nog in kas zit (minus wat er nog aan schulden afgelost moet worden tussen nu en juni 2020), zet je af tegen het aantal uitstaande aandelen.
Dan krijg je een indicatieve waarde per aandeel Kiadis Pharma.
Reken vervolgens uit wat er per maand uit de kasgelden weg stroomt,
(verlaging van de waarde per aandeel), en je krijgt een idee hoever de beurskoers per maand verder weg gaat zakken.
Voorzichtige uitwerking : Op basis van de al bekende cashburn, verwacht ik dat er na Q3 nog € 45 miljoen in kas zat per 30 september 2019. Er moet in de 2e jaarhelft 2019 en de eerste jaarhelft 2020 tussen de € 8 miljoen en de € 12 miljoen aan schuld afbetaald worden. Ga even uit van € 10 miljoen. € 45 miljoen in kas -/- € 10 miljoen aflossing = € 35 miljoen kasgeld beschikbaar. Er zijn een kleine 30 miljoen aandelen Kiadis. € 35 miljoen kasgeld gedeeld door 30 miljoen aandelen = een realistische beurskoers van € 1,167. (€ 1,17) Op basis van een gelijkblijvend netto-verlies op jaarbasis van € 60 miljoen, betekent een maandelijkse uitstroom van € 5 miljoen. Dat betekent dat de beurskoers iedere maand (vanaf oktober) de beurskoers € 0,167 verder daalt. Als de netto-verliezen blijven oplopen, zal de beurskoers per maand harder wegzakken.
Bovenstaande benadering is niet meer dan de achterkant van een (bier)viltje, waarbij ik de patenten niet als waarde zie (maar als een last die de cashburn veroorzaakt). De patenten hebben immers hun commerciele en gezondheidskundige waarde (nog) niet bewezen. De overige assets heb ik gemakshalve weggelaten. Met wat meer moeite (en alle assets) kan er vast wel naar een iets hogere beurskoers toegerekend worden. De € 1,17 van hierboven is dus alleen een indicatieve waarde van wat de beurskoers nu zou moeten zijn.
BassieNL schreef op 18 oktober 2019 23:49 :
[...]
Ik geef je helemaal gelijk.
Het is gebleken dat Atir niet beter is dan de ´standard of care´.
De ´standard of care´ is blijkbaar veel beter dan het vergelijkingsmateriaal dat Kiadis hanteerde in haar fase 2 studie.
Dat mag je Kiadis kwalijk nemen! Ze probeerden met zwak vergelijkingsmateriaal de EMA te misleiden.
Toch gaan ze op volle kracht verder met Fase 3 wat dan op basis van jouw conclusie tegen beter weten in is. Als we het hebben over zwak vergelijkingsmateriaal is niet alleen de EMA misleid maar ook de investeerders. Ik denk dat het met de reputatie van Lahr wel zo’n beetje gedaan is.
Misschien is de beste weg een partner zoeken die bereidt is het traject naar de goedkeuring o.v in 2023 te bekostigen. Ik dacht, dat Kiadis 10% nieuwe aandelen op jaarbasis mag uitgeven aan institutionele beleggers? Begin volgend jaar zal Kiadis actie moeten ondernemen. Een partner zoeken en vinden betekent wel, dat bij goedkeuring een deel van toekomstige inkomsten moeten worden afgedragen. De Pharming Group variant totdat Pharming zelf de distributie afkocht en overnam. Bij lage koersen zal 10% uitgifte nieuwe aandelen volgend jaar niet meer volstaan. Al zou de koers op 4 euro staan x 3 miljoen aandelen, is het niet toereikend. Er moet meer gebeuren. Kiadis gaat ook aan de slag met het overgenomen biotechbedrijfje en dat kost geld. De overnameprijs is betaald met een kleine verwatering aandelen(1,94 miljoen).
Nog eens even de Twitter account van Lenny van Steenhuyse doorlopen. De biotechexpert van KBC. Een goed jaar geleden laaiend enthousiast over Kiadis. Termen als ondergewaardeerd transplantatieleider, vooravond van revolutionaire doorbraak, noem maar op. Koersdoel opgehoogd naar 20,50. Is hij ook zo in de luren gelegd of heeft hij meegedaan aan dit smerige spel van koersoppompen emissie, koersoppompen emissie. Triest dit.
Vroeg mij gisteren af de abnormaliteit van hoge koersdoelen bij KBC voor Kiadis voorheen. Maar als geld ophalen daarbij een rol speelt, wordt het mij duidelijk.
Analyse schreef op 19 oktober 2019 07:15 :
[...]
Toch gaan ze op volle kracht verder met Fase 3 wat dan op basis van jouw conclusie tegen beter weten in is. Als we het hebben over zwak vergelijkingsmateriaal is niet alleen de EMA misleid maar ook de investeerders. Ik denk dat het met de reputatie van Lahr wel zo’n beetje gedaan is.
Op volle kracht doorgaan....??? Misschien, maar het zou me ook niet verbazen als ze plotseling de stop eruit trekken en geheel stoppen met Atir101. Ze hebben een goed excuus daarvoor, want het heeft geen zin om door te gaan als er niet voldoende geld is om Fase 3 geheel af te maken. Vanzelfsprekend gaat Lahr dan ook vertrekken met een leuke afkoopsom.
DeZwarteRidder schreef op 19 oktober 2019 08:16 :
[...]
Ze hebben een goed excuus daarvoor, want het heeft geen zin om door te gaan als er niet voldoende geld is om Fase 3 geheel af te maken.
Vanzelfsprekend gaat Lahr dan ook vertrekken met een leuke afkoopsom.
Pharming is er ook gekomen met hangen en wurgen. In 2012 was de hoogste nood en riep de Vries, we staan te koop. Kiadis gaat wat minder geld verbranden, denk ik maar op jaarbasis zal er nog 40 a 50 miljoen nodig zijn om de tent draaiende te houden. Het jaar 2020 wordt een overgangsjaar. Studie fase 3 start in 2021. Of is elk jaar bij Kiadis een overgangsjaar?
Chiddix schreef op 19 oktober 2019 08:42 :
[...]Pharming is er ook gekomen met hangen en wurgen. In 2012 was de hoogste nood en riep de Vries, we staan te koop. Kiadis gaat wat minder geld verbranden, denk ik maar op jaarbasis zal er nog 40 a 50 miljoen nodig zijn om de tent draaiende te houden. Het jaar 2020 wordt een overgangsjaar. Studie fase 3 start in 2021.
Of is elk jaar bij Kiadis een overgangsjaar?
Ruconest van Pharming is vele malen eenvoudiger te testen en is een relatief simpel geneesmiddel. Atir101 is zeer gecompliceerd om te maken en te gebruiken en vreselijk moeilijk om te testen.
Deze grote aandeelhouders gaan vrijwel zeker verkopen of zijn daar al druk mee bezig: =========================================================================== In het emissiedocument wordt gesproken over 31,5% belang van de grootste aandeelhouders.www.kiadis.com/kiadis-pharma-launches... In addition, and also subject to customary exceptions, the largest shareholders of the Company (funds represented by and/or affiliated with Life Sciences Partners and Draper Esprit, together representing 31.5% of the share capital of the Company) Dit gaat om Life Science, Achmea en Esprit. Na de emissie is dat belang waarschijnlijk verder verwaterd, want ze kopen telkens niks bij tijdens een emissie. Hetzelfde geldt voor de enige andere bekende aandeelhouder met substantieel belang: Lenildis. Die heeft nog precies evenveel aandelen als tijdens de beursgang. Alleen is het relatief belang gehalveerd.
Nu er vertraging is moet de vraag ook gesteld worden, heeft ATIR101 concurrentie? Is van belang bij het veroveren van marktaandeel bij goedkeuring.
DeZwarteRidder schreef op 19 oktober 2019 08:16 :
[...]
Op volle kracht doorgaan....???
Misschien, maar het zou me ook niet verbazen als ze plotseling de stop eruit trekken en geheel stoppen met Atir101.
Ze hebben een goed excuus daarvoor, want het heeft geen zin om door te gaan als er niet voldoende geld is om Fase 3 geheel af te maken.
Vanzelfsprekend gaat Lahr dan ook vertrekken met een leuke afkoopsom.
Lahr schreef in het interview dat ze doorgaan. Ik ben het niet vaak met je eens maar alles rustig overdenkend voorzie ik inderdaad de mogelijkheid dat ze binnenkort aankondigen fase 3 te stoppen. Dat maakt het debacle dan helemaal compleet met vertrek van Lahr via de achterdeur. Maar die komt wel weer ergens op zijn pootjes terecht en kan hij hetzelfde trucje weer gaan uithalen. Pinokkio Lahr.
Ben even gaan zoeken naar concurrentie van ATIR101 en dat blijkt het bedrijf Alexion te zijn. Die hebben een middel om afstotingsverschijnselen te genezen en Kiadis met ATIR101 om die te voorkomen. ATIR101 is in zijn werkzaamheid uniek. Omzetverwachting bij goedkeuring: tot 1 miljard. Mogelijke kandidaat om Kiadis over te nemen: Novartis(bron:wbf).
DeZwarteRidder schreef op 19 oktober 2019 08:56 :
Deze grote aandeelhouders gaan vrijwel zeker verkopen of zijn daar al druk mee bezig:
===========================================================================
In het emissiedocument wordt gesproken over 31,5% belang van de grootste aandeelhouders.
www.kiadis.com/kiadis-pharma-launches... In addition, and also subject to customary exceptions, the largest shareholders of the Company (funds represented by and/or affiliated with Life Sciences Partners and Draper Esprit, together representing 31.5% of the share capital of the Company)
Dit gaat om Life Science, Achmea en Esprit. Na de emissie is dat belang waarschijnlijk verder verwaterd, want ze kopen telkens niks bij tijdens een emissie. Hetzelfde geldt voor de enige andere bekende aandeelhouder met substantieel belang: Lenildis. Die heeft nog precies evenveel aandelen als tijdens de beursgang. Alleen is het relatief belang gehalveerd.
Dat is letterlijk mijn tekst, die je onder je oneliner plaatst.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,02
-0,09%
EUR/USD
1,0697
-0,05%
FTSE 100
8.040,38
-0,06%
Germany40^
18.086,70
-0,01%
Gold spot
2.317,22
+0,05%
NY-Nasdaq Composite
15.712,75
+0,10%
Stijgers
Dalers