Altice« Terug naar discussie overzicht

quote:

pieren schreef op 16 oktober 2019 17:27:

[...]

Eens AD!
Voegt niks toe.

quote:

Wie weet ! schreef op 17 oktober 2019 02:40:

Beste Ad misschien wel eens aan gedacht, dat Albert Jellema een betere kijk op dit soort de zaken heeft.
Hij is misschien ook als makelaar of boekhouder begonnen op cijfers en heeft zich opgewerkt.
Zou zeggen, stel je vragen aan hem recht streeks, en koop ook 1 aandeel Altice, dan kan je al je vragen mondeling stellen aan Altice op 6 nov.
Je loop om de brei heen te draaien, stap nu eens rechtstreeks naar die zaken banken , analisten en Altice, die kunnen jou het beste antwoorden op al jou vragen.
Dan hoeven wij niet steeds die rommel van jou te lezen, het bevuilt het forum nogal, omdat wij forum leden daar geen antwoordt op kunnen geven, omdat wij het niet kunnen weten.
Dus stel je vragen eens aan de mensen en bedrijven die het wel weten, dat is de meest normale weg.

quote:

Wie weet ! schreef op 17 oktober 2019 02:40:

Beste Ad misschien wel eens aan gedacht, dat Albert Jellema een betere kijk op dit soort de zaken heeft.
Hij is misschien ook als makelaar of boekhouder begonnen op cijfers en heeft zich opgewerkt.
Zou zeggen, stel je vragen aan hem recht streeks, en koop ook 1 aandeel Altice, dan kan je al je vragen mondeling stellen aan Altice op 6 nov.
Je loop om de brei heen te draaien, stap nu eens rechtstreeks naar die zaken banken , analisten en Altice, die kunnen jou het beste antwoorden op al jou vragen.
Dan hoeven wij niet steeds die rommel van jou te lezen, het bevuilt het forum nogal, omdat wij forum leden daar geen antwoordt op kunnen geven, omdat wij het niet kunnen weten.
Dus stel je vragen eens aan de mensen en bedrijven die het wel weten, dat is de meest normale weg.

• Altice maakte over het eerste half jaar een verlies uit gewone bedrijfsuitoefening van € 1,2 miljard. Dat werd meer dan goedgemaakt door een grote boekwinst op verkoop van assets, maar dat is een niet terugkerende eenmalige bate.

• Zelfs als Altice € 3,5 miljard schuld zou kunnen aflossen blijft Altice verliesgevend, want de jaarlijkse rentebesparing (circa € 200 miljoen) is veel kleiner dan het jaarlijkse verlies. Het wordt van een zeer verliesgevende onderneming een iets minder verliesgevende onderneming

• De grootste denkfout gaat echter over die gelijkblijvende ondernemingswaarde. Altice kan alleen maar € 3,5 miljard schuld aflossen als het assets verkoopt, En verkoop van assets gaat ten koste van de toekomstige Ebitda en kasstroom. Dus op basis van een ebitda multiple van 6,84 wordt de ondernemingswaarde van Altice dan ook kleiner (6,84 vermenigvuldigd metl een lagere ebitda) en dat gaat ten koste van de beurswaarde.

quote:

AnalytischDenker schreef op 17 oktober 2019 09:40:

[...]

Het is geen vraag aan Albert Jellema of aan Altice. Het is gewoon mijn mening. En volgens mij zullen heel veel experts met een financiële achtergrond mijn mening onderschrijven.

Zijn manier van denken vind ik amateuristisch en misschien wel een beetje kwalijk als hij zelf een positie heeft in Altice.

En omdat ik nooit zonder onderbouwing werk, hierbij nogmaals de onderbouwing.

=================================================

Albert Jellema doet eigenlijk het volgende:

Op dit moment is Altice waard

Nettoschuld € 30,1 miljard
Beurswaarde € 6,2 miljard +/+
Ondernemingswaarde € 36,3 miljard

De laatste LTM Ebitda was € 5,3 miljard. Dus Altice wordt op dit moment gewaardeerd op 6,84 keer de Ebitda

Dan zegt Albert Jellema als Altice € 3,5 miljard schuld aflost dan wordt uitgaande van dezelfde Ebitda multiple de waardering als volgt:

Nettoschuld € 26,6 miljard
Beurswaarde € 9,7 miljard +/+
Ondernemingswaarde € 36,3 miljard

Oftewel volgens Albert Jellema gaat bij een aflossing van € 3,5 miljard de beurswaarde met 56% omhoog.

============================================================

Waarom is deze redenering zo amateuristisch?

• Altice maakte over het eerste half jaar een verlies uit gewone bedrijfsuitoefening van € 1,2 miljard. Dat werd meer dan goedgemaakt door een grote boekwinst op verkoop van assets, maar dat is een niet terugkerende eenmalige bate.

• Zelfs als Altice € 3,5 miljard schuld zou kunnen aflossen blijft Altice verliesgevend, want de jaarlijkse rentebesparing (circa € 200 miljoen) is veel kleiner dan het jaarlijkse verlies. Het wordt van een zeer verliesgevende onderneming een iets minder verliesgevende onderneming

• De grootste denkfout gaat echter over die gelijkblijvende ondernemingswaarde. Altice kan alleen maar € 3,5 miljard schuld aflossen als het assets verkoopt, En verkoop van assets gaat ten koste van de toekomstige Ebitda en kasstroom. Dus op basis van een ebitda multiple van 6,84 wordt de ondernemingswaarde van Altice dan ook kleiner (6,84 vermenigvuldigd metl een lagere ebitda) en dat gaat ten koste van de beurswaarde.

quote:

Noah010 schreef op 17 oktober 2019 11:29:

Raakt wel een beetje overbought zo

quote:

AnalytischDenker schreef op 17 oktober 2019 15:25:

Dit is een oud artikel. Maar ik zou in de toekomst niet uitsluiten dat 5G straling het nieuwe asbest of het nieuwe Roundup wordt.

EU 5G Appèl –
Wetenschappers waarschuwen voor mogelijke ernstige gezondheidseffecten van 5G

In een oproep aan de Europese Unie waarschuwen meer dan 180 wetenschappers en artsen uit 36 landen voor het gevaar van 5G, dat zal leiden tot een enorme toename van onvrijwillige blootstelling aan elektromagnetische straling. De wetenschappers dringen er bij de EU op aan Resolutie 1815 van de Raad van Europa te respecteren. Zij verzoeken om een onafhankelijke EU werkgroep in te stellen die de gezondheidseffecten opnieuw kan beoordelen.

“Wij, ondergetekende wetenschappers, adviseren een moratorium op de uitrol van 5G, de vijfde generatie voor mobiele communicatie, totdat potentiële gevaren voor de menselijke gezondheid en het milieu volledig zijn onderzocht door wetenschappers onafhankelijk van de industrie. 5G zal de blootstelling aan radiofrequente elektromagnetische velden (RF-EMF) aanzienlijk verhogen bovenop de reeds bestaande 2G, 3G, 4G, WiFi enz. RF-EMF is bewezen schadelijk voor mens en milieu”.

www.jrseco.com/nl/eu-5g-appel-wetensc...

quote:

braniek schreef op 17 oktober 2019 16:36:

[...]
Wat vind ik dit een sneue opmerking. Je ziet de koers oplopen sinds je shortpositie op 4,559 eurootjes. Je haalt er alles er alles bij om je verdriet te c ompenseren, Met de beste bedoelingen AS: doe dit nou niet. Het maakt je geen vrolijker mens. accepteer je verlies akls geslaagd zakenman. Je staat immers toch nog positief in je 14 shortposities?

quote:

AnalytischDenker schreef op 17 oktober 2019 16:48:

[...]

Het bedrag dat je noemt is niet juist. Zoek het juiste bedrag maar terug. Ik zal de post zelf weer opzoeken als ik winst neem op mijn 14de short positie.

En de gezondheidsrisico's van 5G zijn wel degelijk een serieus thema.

Kijk de indrukwekkende lijst van 180 wetenschappers en doktoren maar die deze petitie hebben getekend. www.jrseco.com/wp-content/uploads/201...
(naar onderen scrollen)

Er zijn ook wetenschappers die van mening zijn dat de straling helemaal geen kwaad kan.

Dit afdoen als een sneu onderwerp, terwijl 180 wetenschappers en doktoren uit 36 landen om meer onderzoek vragen, vind ik echter het onterecht afserveren van een serieuze discussie.