Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Pensioen_LEUGENS Knot en Koolmees

2.561 Posts
Pagina: «« 1 ... 72 73 74 75 76 ... 129 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 9 josti5 15 oktober 2019 10:59
    quote:

    objectief schreef op 15 oktober 2019 10:12:

    Dit is je reinste fantasie.
    @josti5: weer een complotje ontdekt, hoe krijg je zulke onzin bij elkaar.
    Nix 'complotje' ontdekt: dit roep ik al jaaaren, en de NOS bevestigt keer op keer mijn gelijk.

    IJzeren wet: wie betaalt, die bepaalt.
  2. agapim 15 oktober 2019 11:18
    quote:

    josti5 schreef op 15 oktober 2019 09:36:

    'Nog even verder over de domheid van de NOS.'

    Beste BDB, soms vraag ik mij wel eens vertwijfeld af: is BDB nu écht nog zó naïef?

    Maar de volgende zin vervult mij dan weer met de hoop, dat je goed op weg bent:

    'De D'66-angehauchte NOS-redactie kwam weer met een bevooroordeeld en incorrect commentaar'

    Net zo min als de 'correcte politiek' naïef en/of incompetent zou zijn met betrekking tot CO2 en gasloos, is ook de NOS natuurlijk niet dom: het zijn allemaal keiharde, bewuste keuzes op basis van een onderliggende (VN/Brussel) agenda, die de kijkertjes door middel van ouderwets-stalinistisch/maoïstische beïnvloeding, dus bevooroordeeld en incorrect, door de strot geduwd worden.

    De stille staatsovername van de publieke omroep indertijd, door de kijk- en luistergelden over te hevelen naar de belasting, heeft van de publieke omroep een staatsomroep gemaakt.
    Grotendeels mee eens !

    Ik heb een oud-BVD'er eens horen zeggen dat bij elk belangrijk media-punt een BVD'er betrokken was.
    De gevolgen daarvan zijn ook tegenwoordig bij elk voor de regering belangrijk onderwerp zichtbaar.
    Overigens zou je kunnen stellen dat het bewust opzetten van bevolkingsgroepen tegen elkaar (jong en oud bij de pensioendiscussies) staatsgevaarlijke kanten heeft !

    .
  3. forum rang 9 josti5 15 oktober 2019 11:23
    quote:

    objectief schreef op 15 oktober 2019 11:19:

    [...]

    Je hebt het schijnbaar over hardwerkende burgers, die jou uitkering betalen.
    Want zelf (eigen opgave) had je geen zin in werken.
    Dit is de zoveelste keer, fred, dat je een volledig onwaar beeld van mij schetst.
    Dit is de druppel.
    Voortaan niet OK.
  4. forum rang 7 ffff 15 oktober 2019 11:30
    BDB,

    Je postings van vannacht half drie ( !!!), drie uur en vanmorgen rond 4.00 hr. hebben mijn opinie veranderd. Al lang houd ik principieel vast aan de eenmaal opgestelde regels en aan mijn hartgrondige afkeer om "spelregels" te gaan veranderen, als die spelregels ineens niet zo goed meer uitkomen. Een fenomeen die je , als je over decennia spreekt, vaak bij de Overheid ziet, waardoor in mijn ogen de Overheid bij mensen zoals ik al jaren als zeer onbetrouwbare partner overkomt.

    Ik heb met name die twee postings van vannacht die je hierboven gepost hebt goed bestudeerd. Er wordt daarin een helder beeld geschetst hoe de huidige situatie geëvolueerd is in de afgelopen jaren en dat met het eenzijdig vasthouden aan de rekenrente, teveel invloed wordt gegeven aan die rekenrente. En dan volgen een resem hooggeleerde heren en dames die dat onderschrijven. Ook wordt een scherp beeld geschetst van de situatie voor de jongeren versus de situatie van de ouderen/gepensioneerden.

    Kortom, BDB, ik denk dat ik van mening verander omdat ik het wel met de opstellers van de brief eens ben, dat aan een veel te langdurig negatief scenario wordt vastgehouden.

    Waarbij het dan wel echt belangrijk is hetgeen ze zelf schrijven:
    Ik citeer:

    Vanuit deze gedachtegang zou bijvoorbeeld het verwachte rendement uit twee componenten kunnen bestaan. Voor een deel gebaseerd op de risicovrije rente en voor een ander deel gebaseerd op de gerealiseerde rendementen. Voor het gerealiseerde deel kan het (voortschrijdende) gemiddelde rendement van het betrokken pensioenfonds van de afgelopen tien jaar worden gehanteerd. Het aldus verwachte rendement zou dan periodiek per pensioenfonds kunnen worden berekend. Om (te) grote uitslagen te voorkomen, zou verder een ondergrens en een bovengrens kunnen worden vastgesteld. Binnen deze bandbreedte zou dan het aldus becijferde verwachte rendement fluctueren.

    De verschillende parameters (gewichten, grenzen) zouden door een commissie van deskundigen kunnen worden bepaald en voor lange tijd moeten worden vastgelegd. Bij een dergelijke benadering moet er uiteraard goed op worden gelet dat de pensioenfondsen wel binnen de afgesproken (en door de toezichthouder goedgekeurde) risicokaders blijven. En niet door (te) agressief te beleggen proberen het verwachte rendement tijdelijk te verhogen. Verder zal uiteraard naar de mogelijke transitieproblematiek moeten worden gekeken. Het is belangrijk dit type afspraken goed vast te leggen in het te hanteren risicobeleid van de pensioenfondsen. Verder is het van belang dat de gehanteerde bandbreedte niet te groot wordt. We moeten niet te pessimistisch zijn, maar ook niet te optimistisch.


    Ik vind het een verstandige evenwichtige brief die je in je posting van vannacht hier ook hebt gepost en ik kan mij daar wel in vinden.
    Uiteindelijk heb ik de afgelopen bijna 40 jaar ook geleerd dat als je een pensioenvermogen verstandig beheert, dat vermogen wel degelijk groeit en het wel erg negatief is om ervan uit te gaan dat er de komende decennia totaal geen tegoeden worden opgebouwd of in stand gehouden. Dat inzicht past ook bij mijn al tientallen jaren gevoerde Buy - and- Hold beleid bij beleggingen....De overtuiging dat toch niet alle vermogens in vlammen opgaan, naar de vaantjes gaan, mits gediversifieerd belegd in aandelen, obligaties, onroerend goed, private equity, hedgefunds, etc. etc.

    Wel knap overzichtsstuk van al die hooggeleerde heren en dames en mooie aanvulling van jouw cijfermateriaal.

    Momenteel sluit ik mij aan bij hun gedachtegang. Al jouw werk toch één geïnteresseerde van mening doen veranderen.

    Wellicht BDB moet je jouw twee postings ook naar Vermeend ( De Telegraaf) sturen en hoeft hij niet meer te schrijven dat hij geen positie inneemt. Vond ik erg opmerkelijk afgelopen zaterdag omdat juist Vermeend al jarenlang over alles een mening heeft en dat altijd onverbloemd in De Telegraaf publiceert. En nu ineens weet hij het niet....(meer)..

    Mij heb je met je postings van vannacht van mening doen veranderen.

    Peter
  5. forum rang 4 ONN 15 oktober 2019 11:32
    quote:

    josti5 schreef op 15 oktober 2019 09:36:

    het zijn allemaal keiharde, bewuste keuzes op basis van een onderliggende (VN/Brussel) agenda, die de kijkertjes door middel van ouderwets-stalinistisch/maoïstische beïnvloeding, dus bevooroordeeld en incorrect, door de strot geduwd worden.
    Lekker bezig weer josti! :)))

  6. forum rang 7 hirshi 15 oktober 2019 11:42
    quote:

    ffff schreef op 15 oktober 2019 11:30:

    BDB,

    Je postings van vannacht half drie ( !!!) en vanmorgen rond 4.00 hr. hebben mijn opinie veranderd. Al lang houd ik principieel vast aan de eenmaal opgestelde regels en aan mijn hartgrondige afkeer om "spelregels" te gaan veranderen, als die spelregels ineens niet zo goed meer uitkomen. Een fenomeen die je , als je over decennia spreekt, vaak bij de Overheid ziet, waardoor in mijn ogen de Overheid bij mensen zoals ik al jaren als zeer onbetrouwbare partner overkomt.

    Ik heb met name die twee postings van vannacht die je hierboven gepost hebt goed bestudeerd. Er wordt daarin een helder beeld geschetst hoe de huidige situatie geëvolueerd is in de afgelopen jaren en dat met het eenzijdig vasthouden aan de rekenrente, teveel invloed wordt gegeven aan die rekenrente. En dan volgen een resem hooggeleerde heren en dames die dat onderschrijven. Ook wordt een scherp beeld geschetst van de situatie voor de jongeren versus de situatie van de ouderen/gepensioneerden.

    Kortom, BDB, ik denk dat ik van mening verander omdat ik het wel met de opstellers van de brief eens ben, dat aan een veel te langdurig negatief scenario wordt vastgehouden.

    Waarbij het dan wel echt belangrijk is hetgeen ze zelf schrijven:
    Ik citeer:

    Vanuit deze gedachtegang zou bijvoorbeeld het verwachte rendement uit twee componenten kunnen bestaan. Voor een deel gebaseerd op de risicovrije rente en voor een ander deel gebaseerd op de gerealiseerde rendementen. Voor het gerealiseerde deel kan het (voortschrijdende) gemiddelde rendement van het betrokken pensioenfonds van de afgelopen tien jaar worden gehanteerd. Het aldus verwachte rendement zou dan periodiek per pensioenfonds kunnen worden berekend. Om (te) grote uitslagen te voorkomen, zou verder een ondergrens en een bovengrens kunnen worden vastgesteld. Binnen deze bandbreedte zou dan het aldus becijferde verwachte rendement fluctueren.

    De verschillende parameters (gewichten, grenzen) zouden door een commissie van deskundigen kunnen worden bepaald en voor lange tijd moeten worden vastgelegd. Bij een dergelijke benadering moet er uiteraard goed op worden gelet dat de pensioenfondsen wel binnen de afgesproken (en door de toezichthouder goedgekeurde) risicokaders blijven. En niet door (te) agressief te beleggen proberen het verwachte rendement tijdelijk te verhogen. Verder zal uiteraard naar de mogelijke transitieproblematiek moeten worden gekeken. Het is belangrijk dit type afspraken goed vast te leggen in het te hanteren risicobeleid van de pensioenfondsen. Verder is het van belang dat de gehanteerde bandbreedte niet te groot wordt. We moeten niet te pessimistisch zijn, maar ook niet te optimistisch.


    Ik vind het een verstandige evenwichtige brief die je in je posting van vannacht hier ook hebt gepost en ik kan mij daar wel in vinden.
    Uiteindelijk heb ik de afgelopen bijna 40 jaar ook geleerd dat als je een pensioenvermogen verstandig beheert, dat vermogen wel degelijk groeit en het wel erg negatief is om ervan uit te gaan dat er de komende decennia totaal geen tegoeden worden opgebouwd of in stand gehouden. Dat inzicht past ook bij mijn al tientallen jaren gevoerde Buy - and- Hold beleid bij beleggingen....De overtuiging dat toch niet alle vermogens in vlammen opgaan, naar de vaantjes gaan, mits gediversifieerd belegd in aandelen, obligaties, onroerend goed, private equity, hedgefunds, etc. etc.

    Wel knap overzichtsstuk van al die hooggeleerde heren en dames en mooie aanvulling van jouw cijfermateriaal.

    Momenteel sluit ik mij aan bij hun gedachtegang. Al jouw werk toch één geïnteresseerde van mening doen veranderen.

    Wellicht BDB moet je jouw twee postings ook naar Vermeend ( De Telegraaf) sturen en hoeft hij niet meer te schrijven dat hij geen positie inneemt. Vond ik erg opmerkelijk afgelopen zaterdag omdat juist Vermeend al jarenlang over alles een mening heeft en dat altijd onverbloemd in De Telegraaf publiceert. En nu ineens weet hij het niet....(meer)..

    Mij heb je met je postings van vannacht van mening doen veranderen.

    Peter

    Moedige posting Peter. Een dikke AB.

    Alle lof voor BDB die toch maar de moeite neemt voor ons met een heldere uitwerking zijn standpunten uiteen te zetten.
  7. agapim 15 oktober 2019 11:55
    quote:

    agapim schreef op 15 oktober 2019 11:18:

    [...]

    Grotendeels mee eens !

    Ik heb een oud-BVD'er eens horen zeggen dat bij elk belangrijk media-punt een BVD'er betrokken was.
    De gevolgen daarvan zijn ook tegenwoordig bij elk voor de regering belangrijk onderwerp zichtbaar.
    Overigens zou je kunnen stellen dat het bewust opzetten van bevolkingsgroepen tegen elkaar (jong en oud bij de pensioendiscussies) staatsgevaarlijke kanten heeft !

    .
    Herstel, moet zijn

    Ik heb onderzoeksjournalist Rudie van Meurs eens horen zeggen dat bij elk belangrijk media-punt een BVD'er betrokken was.
    De gevolgen daarvan zijn ook tegenwoordig bij elk voor de regering belangrijk onderwerp zichtbaar.
    Overigens zou je kunnen stellen dat het bewust opzetten van bevolkingsgroepen tegen elkaar (jong en oud bij de pensioendiscussies) staatsgevaarlijke kanten heeft !
  8. agapim 15 oktober 2019 12:04
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 15 oktober 2019 04:07:

    De D'66-angehauchte NOS-redactie kwam weer met een bevooroordeeld en incorrect commentaar op de brief van 40 experts aan de Tweede Kamer over de rekenrenteproblematiek:
    nos.nl/nieuwsuur/artikel/2306005-groe...

    Tussen de regels door lees je hun sacherijn over die brief. Kennelijk vindt ene Jorn Jonker van de NOS het nodig de domme kijkertjes van enig tegengas ter voorzien.
    Het begint al met een foutief citaat in de eerste zin: "Een deel van de dreigende pensioenkortingen is onnodig."
    Maar nergens in de brief wordt gesproken over 'een deel van de kortingen'. Vermoedelijk verwart Jonker het met de uitspraak dat de daadwerkelijk behaalde rendementen voor een deel mee zouden moeten tellen in de rekenrente.

    Verder begint Jonker vele alinea's en zinnen met "volgens de groep ...", of "de briefschrijvers zeggen dat ...", ook als het om waarheden als koeien gaat. Bijvoorbeeld: "In het verleden behaalden fondsen een rendement van gemiddeld 7 procent, zeggen zij". Nou, laat dat "zeggen zij" maar weg, Jorn!
    Kennelijk durft hij dat soort waarheden niet voor eigen rekening te nemen. Of wil hij suggereren dat de waarheid 'ook maar een mening' is?

    Wel geeft Jonker uit zichzelf ruim baan aan de nieuwe pensioenmythe:
    "Sommige jongeren bekijken dit soort pleidooien met argusogen. Als de pfn telkens toch niet hoeven te korten omdat de regels veranderd worden tijdens het spel, blijft er dan voor hen nog wel wat over? En stel dat het rendement toch echt tegenvalt, dan moet er later toch alleen maar harder gekort worden als dat nu niet gebeurt?"
    Deze vragen worden in het stuk van de experts aangeroerd, maar niet op deze manier geformuleerd.
    Erger is dat Jonker hen een nogal lichtzinnig antwoord in de mond legt:
    "De opstellers van de brief denken dat het zo'n vaart niet zal lopen, wel erkennen de experts dat met hun voorgestelde methode er geen gegarandeerd pensioenbedrag zal meer zijn. Er wordt meer risico genomen."
    Echter, nergens in de brief komt een dergelijk antwoord voor. Jonker stelt het zelf samen uit verschillende passages die eigenlijk over iets anders gaan.

    Het toppunt van NOS-domheid volgt aan het eind van het stukkie:
    "Toch zijn er ook genoeg experts die .... vinden dat fondsen van een laag toekomstig rendement moeten uitgaan en pas de uitkeringen moeten verhogen als er daadwerkelijk een goed rendement behaald is .... ."

    Wel, de pfn halen al vele, vele jaren een heel goed rendement. Waarom mogen de uitkeringen dan niet verhoogd worden, Jorn??

    Heel goed !!! :)

    .
  9. agapim 15 oktober 2019 17:14
    Dijsselbloem haalt uit naar de 40 prominenten die zondagavond een alarmerende brief stuurden over het pensioenbeleid. Zij doen aan insinuaties en kletspraat, aldus (de laffe) Dijsselbloem dinsdagmiddag.

    Dijsselbloem gaat niet in op de inhoud, is verontwaardigd over de toonzetting.
    Noemt de slechte renteafdekking van het ABP...

    Daar ging het dus helemaal niet over !

    .

  10. [verwijderd] 15 oktober 2019 17:22
    quote:

    agapim schreef op 15 oktober 2019 17:14:

    Dijsselbloem haalt uit naar de 40 prominenten die zondagavond een alarmerende brief stuurden over het pensioenbeleid. Zij doen aan insinuaties en kletspraat, aldus (de laffe) Dijsselbloem dinsdagmiddag.

    Dijsselbloem gaat niet in op de inhoud, is verontwaardigd over de toonzetting.
    Noemt de slechte renteafdekking van het ABP.

    Daar ging het dus helemaal niet over!
    De brief had toch ook een hoog populistisch gehalte? Er stonden nul nieuwe argumenten in. De brief was grotendeels ondertekend door onbekenden, oude heren en mensen die verantwoordelijk waren het slechte renteafdekkingsbeleid bij verschillende pensioenfondsden.

    Ik snap ook niet wat je laf vindt aan zijn reactie.

    FinCentre
  11. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 15 oktober 2019 22:04
    quote:

    ffff schreef op 15 oktober 2019 11:30:

    ...

    Mij heb je met je postings van vannacht van mening doen veranderen.

    Peter
    Da's mooi, en nog mooier dat je er sportief voor uit komt. Dat waardeer ik, ik bedoel je had er verder ook over kunnen zwijgen. Maar dit is eerlijk, AB.

    Ja, ik besteed best wat uurtjes aan mijn huiswerk, soms ook in 's nachts, dat klopt. Of tussen wat uurtjes nachtrust door, want ik slaap vrij onregelmatig (geen probleem verder hoor).
    Hoe dan ook, is het prettig als het gelezen wordt en nog beter natuurlijk als het 'aankomt'.

    Nu inderdaad anderen nog. Ik reageer ook wel eens in andere media, maar als mensen eenmaal een fout beeld in hun kop hebben krijg je dat er niet zomaar uit. De NOS-redactie zit nog sterk op de toer van onwetende jongeren met hun vrees (mythe) dat er voor later niks over blijft.
    In het FD hoor je bijna de lui van jong D'66 spreken. Vandaag legde Lukas Daalder in het FD de expertgroep van 40 een volledig onjuist citaat in de mond, en stak econoom Mathijs Bouman er de draak mee. Qua feiten bericht men redelijk correct maar in de commentaren van de FD-redactie en hun vaste rubriekschrijvers is men op pensioengebied gekleurd, selectief en niet objectief bezig. Nogal kwalijk voor een krant die kwaliteit belooft te bieden.

  12. [verwijderd] 15 oktober 2019 22:28
    Ook ik wil reageren op de brief van de "40 prominenten" ten aanzien van de huidige rekenregels pensioenen. Ik heb de brief gelezen maar ben toch wel geschrokken van het niveau. Ik weet niet eens waar ik moet beginnen dus ik pak er maar een paar passages uit.

    Voordat ik tot mijn enkels wordt afgezaagd door andere forumleden, vind ik dat tot er nieuw pensioenstelsel verzonnen is, er maar beter niet gekort kan worden. Die twee jaartjes kunnen er ook nog wel bij. Maar er gaat wel een grote discussie ontstaan hoe in het nieuwe pensioenstelsel de pensioenvermogens aan de jongeren en de ouderen zal moeten worden toegedeeld. In die zin is er wel een enorm conflict aan het ontkiemen, waarvan niemand nog het bestaan beseft.
    Maar goed...

    Op pagina 2 beweert men " Aangezien pensioenfondsen nog steeds meer premie ontvangen dan zij uitkeren, bestaat ons pensioenstelsel op dit moment feitelijk uit een goed gefinancierd omslaggedeelte met daarnaast een jaarlijkse toename van de kapitaaldekking die daar gemiddeld ver bovenuit gaat. " Mijn broek zakt af. Alleen hieruit blijkt dat men totaal niet begrijpt hoe een pensioenfonds financieel in elkaar steekt. Kennelijk denkt men dat zolang er meer cash binnenkomt dan dat er uit gaat, het allemaal wel goed komt. Men vergeet dat tegenover premieontvangsten ook weer nieuwe toekomstige verplichtingen ontstaan. Op deze manier kan men de handelswijze van een pyramide spel ook een tijdlang goedpraten. Alleen door deze passage vraag ik me af welke pipo de pen gevoerd heeft van deze "prominenten"brief. Iedere pensioen actuaris kan uitleggen dat dit onzin is.

    Op pagina 3 wordt vermeld "Ten eerste hebben de Nederlandse pensioenfondsen sinds het begin van de jaren negentig, na de liberalisering van de kapitaalmarkten, jaarlijks een gemiddeld rendement gemaakt van ongeveer 7 procent (na aftrek van alle kosten).".
    Men vergeet hierbij altijd te vermelden dat een belangrijk deel van dit niet te betwisten getal juist voortgekomen is uit de enorme daling van de rente. Met name obligaties, rentederivaten die pensioenfondsen hanteerden tegen het risico van een dalende rente, credits en onroerend goed hebben hierdoor fors gerendeerd. Dit kan niet doorgaan uiteraard, tenzij men denkt dat de rente naar een stand van -5% daalt.
    Aangezien pensioenfondsen juist van hun toekomstige rendementen afhankelijk zijn zie ik het donker in. Alles wat min of meer aan een rentestand gerelateerd is, zal nauwelijks renderen en bij een rentestijging juist negatief renderen. Het is te hopen dat aandelen, die eigenlijk al een uitzonderlijk lange tijd goede rendementen hebben opgeleverd, dat in hetzelfde tempo kunnen blijven doen. Een zuchtje tegenwind en alles ploft in elkaar.
    Dus de impliciete suggestie dat het allemaal wel goed komt omdat de rendementen in het verleden ook goed waren, vind ik op zijn minst dubieus.
    Dat de premies dus moeten stijgen (pagina 3/4 inmiddels) is dus niet meer dan logisch omdat simpelweg het toekomstig perspectief qua rendement minder is. De rente op vastrentende waarden blijft nihil , of zal negatief worden zodra de rente gaat stijgen. En het is de vraag of aandelen het in de komende tijd net zo goed doen als de afgelopen 10 jaar. Ik denk van niet.

    Een verder zwaktebod is te wijzen op de buitenland waar men met hogere rekenrentes rekent (Canada, UK, Australie en Denemarken). De vraag is hoe houdbaar de regelingen in dergelijke landen zijn en of die pensioensystemen echt wel zo vergelijkbaar zijn met die van ons. Wat gebeurt er bijvoorbeeld als de grootste premiebetaler wegvalt, of als de basis van premiebetalende actieven te klein wordt ten opzichte van de groep gepensioneerden. Betaalt de kleine groep actieven dan het gehele gelag als het mis gaat?
  13. agapim 15 oktober 2019 23:57
    De toezendbrief van het bewuste MEMO:

    Datum: 13 oktober 2019
    Betreft: Huidige rekenregels pensioenen

    Bijgaand treft u een memo aan dat ingaat op een onderdeel van de huidige problematiek van ons pensioenstelsel. Het memo beschrijft de feitelijke financiële ontwikkelingen bij onze pensioenfondsen en constateert dat deze aanzienlijk afwijken van de thans gehanteerde rekenregels. Willen we deze problemen oplossen dan moeten we bereid zijn om de rekensystematiek omtrent de pensioenen inhoudelijk opnieuw te bekijken, in het licht van het bestaande pensioencontract en zeker ook in het zicht van hervorming daarvan.

    Het memo heeft niet tot doel om bij onderdekking kortingen uit de weg te gaan. Zeker niet. Het wil uitsluitend tegenwicht bieden tegen onjuiste conclusies gebaseerd op een rekensystematiek die soms welhaast lijkt te worden verdedigd om te kunnen korten. Het memo levert een pleidooi voor een rekensystematiek die meer aansluit bij de werkelijkheid, zoals dat ook expliciet door de Europese Pensioenrichtlijn (IORP II) mogelijk wordt gemaakt. Dat kan nog steeds betekenen ‘korten indien nodig’, maar niet ‘korten wanneer mogelijk’ op basis van een onjuiste rekensystematiek.

    De strekking van het memo en de oproep om de pensioendiscussie breder te bezien dan met de bestaande rekenregels momenteel gebeurt, wordt ondersteund door ondergetekenden op persoonlijke titel en door velen die om hen moverende redenen niet genoemd kunnen worden.

    Met vriendelijke groeten,

    Drs. Sonja Barendregt-Roojers RA, drs. Dick de Beus, prof. dr. Dirk Bezemer, prof. dr. Eduard Bomhoff, prof. dr. Wim Boonstra, prof. dr. Steven Brakman, prof. dr. Frank den Butter, mr. Jeroen van Breda Vriesman, mr. drs. Elco Brinkman, drs. Maarten Dijkshoorn AG, dr. Jaap van Duijn, prof. dr. Sylvester Eijffinger, dr. Jean Frijns, dr. Wim van den Goorbergh, prof. Hans Gortemaker RA, prof. dr. Raymond Gradus, drs. Taco van Hoek, prof. dr. Lex Hoogduin, drs. Han de Jong, dr. Angelien Kemna, mr. Flip Klopper, prof. dr. Kees Koedijk, prof. dr. Jaap Koelewijn, dr. Jeroen Kremers, prof. dr. Eric Lutjens, prof. mr. René Maatman, drs. Jelle Mensonides, drs. George Möller, drs. Edin Mujagic, mr. Frans de Néree tot Babberich, dr. Anton van Nunen, em. prof. dr. Bernard van Praag, drs. Peter de Ridder, drs. Dick Sluimers, prof. dr. Elmer Sterken, prof. dr. Coen Teulings, mr. Willem Stevens, ir. drs. Jeroen van der Veer, prof. dr. Harrie Verbon, prof. dr. Casper de Vries, dr. Ed Westerhout, mr. Bernard Wientjes, drs. Herman Wijffels.

    .
  14. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 16 oktober 2019 02:41
    quote:

    Opus135 schreef op 16 oktober 2019 01:16:

    Knot en consistentie, geen goede combi???? Idem Knot en geloofwaardigheid????

    nos.nl/artikel/2306306-knot-zet-deur-...
    Ja, hoorde het ook net. Komt-ie nú mee! Val van verbazing bijna van m'n stoel.

    Knot blijft overigens ijzerenheinig vasthouden aan de 'risicovrije' rekenrente. Hij zegt dat dat tijdens de onderhandelingen over het nieuwe pensioenakkoord besloten is.
    Volgens mij is dat niet zo. Het is doorverwezen naar de 'stuurgroep' die alle 'details' (heel veel nog!) verder gaat uitwerken. Voor zover mij bekend is het laatste woord over de rekenrente nog niet gezegd, zeker niet door FNV en CNV.

    In een 'toelichtend' kadertje verliest de NOS zich weer in angstmythe-taal:
    "Zelfs volgens afspraken in het nieuwe pensioenstelsel, ..., hebben de metaalfondsen al te lang te weinig geld in kas en moet er gekort worden ....
    ABP en Zorg en Welzijn hebben te weinig geld om in de toekomst de pensioenen te kunnen verhogen. Ondanks een herstelplan om dat in de toekomst wel te kunnen, zakken de financiën verder weg, door een ondergrens."


    Ja hoor, als het zo doorgaat zijn de pfn over 10 jaar blut, lijken ze te suggereren. Dit is meer dan Knot napraten, het is zijn zuinige worden uitvergroten tot "het gaat vreselijk slecht".
    De NOS roept met een megafoon "Brand, brand!", terwijl het alleen gaat om een paar kaarsjes op een verjaardagstaart in de brandweerkazerne.

2.561 Posts
Pagina: «« 1 ... 72 73 74 75 76 ... 129 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 860,01 -0,62%
EUR/USD 1,0655 +0,11%
FTSE 100 7.895,85 +0,24%
Germany40^ 17.714,20 -0,13%
Gold spot 2.392,50 0,00%
NY-Nasdaq Composite 15.282,01 -2,05%

Stijgers

WDP
+3,12%
Kendrion
+2,92%
EBUSCO...
+2,67%
Vopak
+2,61%
NX FIL...
+2,17%

Dalers

JUST E...
-5,11%
TomTom
-4,68%
Fugro
-4,30%
ASMI
-4,00%
BESI
-3,64%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links