Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

2008drama schreef op 2 oktober 2019 18:23:

[...] Al wil BdB anders doen geloven maar ABP is een sterk verouderd fonds.. Maar handelend alsof ze life-cycle 1 zitten.
...

quote:

2008drama schreef op 3 oktober 2019 12:31:

Hier de werkzame ambtenaren vs de Nederlandse beroepsbevolking.

Verreweg het merendeel is werkzaam tussen 55 en 65 waarbij de rest van Nederland veel jonger is. Kortom er komt een prop met uitgaven aan en minder inkomsten. Die pas over dertig jaar stabiliseert.

Dat is een sterk verouderd vergrijzend pensioenfonds.

Ik weet niet naar welke plaatjes BdB kijkt of dat je eea moedwillig anders interpreteert maar je wordt hondsmoe om zijn dwalen te ontmantelen. En kom nu niet met een verbasterend verhaal ja maar de vrouwen... de vrouwen werken meestal in deeltje en hebben een veel lagere impact op de pensioenen.

Het ABP heeft een erg groot probleem!

quote:

Prince Doji schreef op 3 oktober 2019 12:39:

we moeten gewoon naar individueel stelsel. Premies inleggen en sparen met fiscale vrijstellingen voor 'lijfrente' gewoon oprotten met al die collectieve dwang verplichtingen die op worden gesouppeerd door andere, ambtenaren en leeflopers.

quote:

agapim schreef op 3 oktober 2019 13:46:

[...]
Leeftijdsgroep boven de 65 ontbreekt wel in het staatje Trauma2008.

.

quote:

izdp schreef op 3 oktober 2019 16:48:

Ha, ik zei net wat over spreeuwen en ik dacht gelijk aan een spreekwoord en gelijk aan dit draadje:
Spreeuwen willen wel kersen eten, maar geen bomen planten.

quote:

2008drama schreef op 3 oktober 2019 12:31:

Hier de werkzame ambtenaren vs de Nederlandse beroepsbevolking.

Verreweg het merendeel is werkzaam tussen 55 en 65 waarbij de rest van Nederland veel jonger is. Kortom er komt een prop met uitgaven aan en minder inkomsten. Die pas over dertig jaar stabiliseert.
Dat is een sterk verouderd vergrijzend pensioenfonds.

Ik weet niet naar welke plaatjes BdB kijkt of dat je eea moedwillig anders interpreteert maar je wordt hondsmoe om zijn dwalen te ontmantelen. En kom nu niet met een verbasterend verhaal ja maar de vrouwen... de vrouwen werken meestal in deeltje en hebben een veel lagere impact op de pensioenen.

Het ABP heeft een erg groot probleem!

quote:

Prince Doji schreef op 3 oktober 2019 12:39:

we moeten gewoon naar individueel stelsel. Premies inleggen en sparen met fiscale vrijstellingen voor 'lijfrente' gewoon oprotten met al die collectieve dwang verplichtingen die op worden gesouppeerd door andere, ambtenaren en leeflopers.

quote:

izdp schreef op 3 oktober 2019 14:22:

Gewoon stoppen met die onzin van uitgesteld belastingsparen.
AOW wat hoger en voor de rest zoekt iedereen het maar zelf uit.
...

quote:

izdp schreef op 3 oktober 2019 14:22:

Gewoon stoppen met die onzin van uitgesteld belastingsparen.
AOW wat hoger en voor de rest zoekt iedereen het maar zelf uit.

Lees het rapport van de rekenkamer inderdaad en de onzin van roof.
De enige die te wijten valt zijn de vakbonden en haar leden.
Die zette de handtekeningen.

Ander probleem voor het ABP qua uitkeringen, zover het een probleem is, is het feit dat laagbetaald met de privatiseringen vrij massaal uit hun bestanden zijn verdwenen.
Plantsoenendiensten, vuilophaaldiensten, riolering, schoonmakers, catering e.d.
Zou betekenen toename van de hogere pensioenen de komende jaren.
Misschien ook te vinden in de cijferbrij.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 oktober 2019 18:17:

[...]
Je beschuldigt me telkens weer valselijk. Ik ontleen al mijn cijfers aan DNB of ABP, zet er vaak ook de bron of link bij. Alles te controleren.
Jouw manier van posten is herhaaldelijk laag-bij-de-gronds en onethisch. Hoe kan je zo nog enig zelfrespect hebben?

Als ik wat reken met die cijfers, snap je het niet of doe je of je het niet snapt. Te hoog gegrepen blijkbaar voor minder opgeleide opstandige oudere jongeren, en zeker voor warhoofden.
Ik stop met erop te reageren, de lezers weten inmiddels wat voor vlees ze in de kuip hebben.

P.S.
Je moet je bijlage vergelijken met die van 2017 en 2016. Dan zie je dat het ABP verjongt.
Je moet het ook vergelijken met de leeftijdsopbouw van een ander groot pf. Dan zie je dat de verschillen klein zijn. Bij alle pfn is de leeftijdsverdeling wat ouder dan die van de hele beroepsbevolking. De redenen liggen voor de hand en ga ik niet voor je oplepelen.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 oktober 2019 18:45:

[...]
Dat 'zelf doen' gebeurde in het verleden ook. Werknemers en werkgevers weet je wel.
Maar de overheid begon zich er bovenmatig mee te bemoeien, en nu kunnen pfn nauwelijks meer hun eigen beleid bepalen.

Stel we stoppen ermee en beginnen met een schone lei. Er zullen dan vast bedrijven of bedrijfstakken zijn waar wrns en wrgs geheel op eigen initiatief iets gaan verzinnen voor een aanvullend inkomen op de oude dag. Misschien voor iedereen in zo'n bedrijf(stak) verplicht, als onderdeel van de arbeidscontracten, misschien vrijwillig. Wellicht spelen de 'ouderwetse' vakbonden daarbij een rol, misschien ook niet. Mogelijk gaat het m.b.v. de OR of een andere personeelsvertegenwoordiging.

Als dat soort initiatieven succes hebben en grootschaliger worden, gaan de regelneven in Den Haag zich er vast mee bemoeien, vermoedelijk met een begerige blik naar de geldpotten. Na enige tijd komt er een 'pensioenwet', en wordt er een 'toezichthouder' aangesteld. Het wordt steeds bureaucratischer, de bobo's komen steeds verder van de mensen af te staan.

En weer een aantal jaren verder is er een @izdp junior die roept: "Afschaffen die hap!"

quote:

Zilverduit schreef op 3 oktober 2019 19:24:

[...]

Liever stoppen met de AOW, want de overheid is niet betrouwbaar en financiering d.m.v. omslagstelsel is ook niet best.